vladimir30

А вы им скажите , что если не предусмотренно специальных методов контроля, то контроль шва производится самим сварщиком визуально, а как он визуально контроль шва проведет , если шлак не отбит , он че рентген? Можете даже бумажку организовать типа швы визуально проверил, внешних дефектов незамечено, ФИО, Подпись - нехай перед заливкой подписываются, вот все проблемы и решаться. Чем вы после заливки обвязку греете?

Конкретно УОНИ - у нас нету - не используются, есть аналоги, ни ими варят не на той полярности как вы варили. У них обратка - плюс на электрод. Если включить наоборот - дуга очень нестабильная. Вообше то, если я правильно понимаю, для 6015 - нужен специальный источник - АВН, наверняка занет, Он ими цеый день искрит. У них регламент по уровню пульсации и по напряжению х.х. На обычном источнике они очень плохо горят. Я такими аналогами варил на источнике с блоком СГД, если СГД выключаешь - вообще по второму разу не зажгешь, стоишь и стучишь как дятел. Если они сырые - дуга гснет при притоплении и есть потрескивание, шов потом от удара лопается. У нас их редко пользуют чаще используют 6016 - эти дают все тоже самое но горят хоть от трансформатора - что значительно дешевле в плане оборудования, кстати LB-52 с любыми буквами в конце это 6016 Не знаю - нужно смотреть конкретный случай, о чем то проэктировщик же думал. У меня был случай - прихожу на обьект - газовая электростанция блок водородного охлаждения, мне говорят будешь варить забор. У меня аж руки опустились, с чего это я сварщик с опытом с разрешениями и допусками к-8 и т.д. буду варить забор? Тут мне дают электроды 8018 и 8028 и обьясняют мол 28ми - нижние перекрытия 18-ми вертикалы по закладкам в два прохода на подьем. Я тут вообще ох-ваю, чего это 80 ми электродами, которыми усиления на трубах давления варят вдруг забор варить? Расстроился и сматюками , что мол главного технолога за это на нары - пошел варить. Забор добротный - несущие трубы 4"Х6.5. Бетонное основание, залито на арматуру и рядом земля лежит - видать копали канаву, из бетона несущие трубы идут и на прихватках (как раз то что обваривать надо) перекрытия стоят - два перекрытия на пролет с двух сторон от трубы - ни хрена себе заборчик. Почти целый день проковырялся, заварил, правда аккуратно, пацаны пробежались швы почистили (у нас сварные не чистят), гляжу чувак с "Прибором" сел и вертикалы светит (На заборе!). Пишет в журнальчик, за ним "пацаны" идут цинком забрызгивают. В общем оказалось что забор этот специально расчитан на случай если взрываются баллоны с водородом чтобы гасить ударную волну и не завалило рядом какие то важные коммуникации - сразу все вопросы отвалились. Тут, конечно, этого забора не видно на снимке, да и запрещено внутри снимать - стратегический обьект. Пока на территории находишься на тебя такой электронный "жучек" вешают, чтобы видно было где ты находишься, т.б. при сварке вблизи горючих веществ и т.д. - "скафандр" такой, что пот от макушки в сапоги стекает . для общего представления из далека вот так выглядит: http://theshingimel.files.wordpress.com/2012/04/1-dsc06316.jpg?w=640&h=359

С этим трудно не согласится. Тем не менее кое что все же можно еще добавить. Например исходя из того , что прочность материала электрода регламентируется - становится понятным (отчасти) зачем при сварке ответственных конструкций нужен зазор. Нужен он за тем, что с высокой вероятностью он будет заполнен материалом электрода, а не материалом кромок и его прочность будет близка к прочности электрода. Становится так же понятным, почему "прочными" электродами не надо варить чернуху, потому , что во-первых это не имеет смысла - шов получится прочнее чем сам материал и если это происходит на производстве, то это прямое выбрасывание денег в мусорник, а во вторых при сплавлнии легированного или присаженного металла "крутого" электрода с чернухой в околошовных зонах могут возникать букеты от мартензитов до перлитов которые если и не станут появлением трещин в момент остывания, то сто процентов треснут под нагрузкой. (Именно поэтому часто силовые ответственные швы сразу после сварки накрывают "ковриком" - для медленного остывания). Электроды с меньшим допустимым усилием на растяжение обладают лучшими герметизирующими и наплавными х-ками, поэтому как правило для сварки корневых швов сосудов давления используют менее прочные электроды, а для облицовки - более прочные, например корень варят 6011, а облицовку 7018 (в редких случаях даже 8018). По большому счету, согласен с АВН - для сварки заборов пойдут любые электроды, какие есть на халяву и "крутой инвеХтур", но если кто стремится делать вещи как положено - может пригодиться. З.Ы. Сварка электродами УОНИ с любыми номерками, а так же другими электродами соответствующми международному стандарту 6015, 6016, 6018, 7015, 7016 и 7018 без прокаливания и хранения в специальных условиях является полной ахинеей . Потому, что это электроды с низким содержанием водорода и если они мокрые или даже сыроватые то содержание в них водорода становится запредельным и их основное свойство можно забыть, а характеристики шва считать значительно заниженными от заявленных производителем.

Так и должно быть. На электродах указывается только абстрактная величина , которая показывает, что если взять образец сделанный конкретно из материала этого электрода и испытать его конкретно на разрыв - получится написанная величина. А как получится в шве , с той или иной разделкой - надо испытывать, потому что условия сварки влияют на прочность полученного соединения. В конторах по проектированию вводится понятие КПД шва, вот его как раз и выводят из указанных вами испытаний. Обычно усилие на срез равно 0.6 от указанного на разрыв , а комплексное усилие (срез плюс кручение плюс разрыв), 1.2 от указанного.

Во первых вы спросили - я ответил. Во-вторых начинающие должны знать , что шов сделанный 13/55 прочнее чем 13/45. при той же толщине и разделке, На целых 15 процентов - это много

Любой материал характеризуется прочностью на растяжение которя измеряется следующим образом берется образец известного сечения и тянется до тех пор пока его деформация станет необратимой - в этой точке меряется сила (точнее чуть чуть до нее) и делится на площадь сечения образца. Шов выполненный определенным электродом в большой степени обладает х-кой присадочной проволоки электрода и значит определенным усилием на разрыв. В американской маркировке уони 13/45 соответствуют 6015 , т.е. 60 кило паундов на квадратный инч , а УОНИ 13/55 соответствуют 7015 , т.е. 70 килопаундов на квадратный инч.

Ударная вязкость шва, удлинение на разрыв, максимальное допустимое усилие на единицу сечения.

http://www.youtube.com/watch?v=ZGjw8Tz2lt0&feature=player_embedded

40Х40Х1.5 - это не труба, а профиль, при чем катанный и варенный вдоль - лучше , конечно было брать толщину 2 - тогда в разных местах профиля было бы от 1.8 до 2.2 мм , при номинале 1.5 будет от 1.2 до 1.8. сразу определитесь профилек этот оцинкованный или черный. Если оцинкованный все места где будут швы - отболгарить лепестковым диском до характерного цвета. зазор специально делать не надо того что получится итак с головой хватит - у профиля уголки круглые к ним обрезанный профилек стыкуется с такой щелю что мама не горюй. перед сборкой все детальки нарисуйте на бумажке и вырежте в размер с припуском в полмиллиметра - лучше потом подшлифуете , чем на весу дыры затягивать. Все что можно собрать на полу соберите и обварите зажав в тисочки с помощю угольничка, я очень люблю вот такую хрень: http://www.neodymium...ng_magnet_7.jpg http://www.ferret.co...ia-184625-o.jpg любую конструкцию будь она по месту или на полу зажмите струбцинами и прихватите точками, потом снимите все струбцины померте углы если надо поправить то можно молотком или на крайняк срезать точку и подогнуть и опять прихватить. Только после того, как конструкция на точках проверена на углы и размеры - обвариваем. - Я бы варил рутилом, даже не напрягался бы. Если у Вас в аппарате ток намано регулируется - не надо тройкой варить полторушку - это выпендреж. Делают это иногда от того что ток не регулируется и на маленьком токе толстым электродом пытаются "засрать" тонкий металл. Если аппарат нормальный и у него хотябы ступеней 5 регулировки - это лишнее - варите двойкой, а если "крутилка" - тем более. И то и другое рутил - для вашей конструкции с головой - по международной маркировке это 6013. 5мм погонного шва держат на разрыв две тонны - вы же не будете трактор на окно вешать ?

Ничего нового я, наверное не расскажу. Плуторамиллиметровый металл варить не очень сложно, точнее это вообще не сложно, особенно электродом 2 мм. Первым делом, если шов можно выполнить в нижнем положении - обязательно нужно это сделать и не выпендриваться. Вообще все что можно сделать удобно - нужно сделать удобно, а не "в гамаке стоя" . Если конструкция не расчитана на давление, то во-первых зазор не нужен (тем более если сварка идет рутиловым электродом, который не течет). Аккуратно двумя прихватками собираем листики по краям шва, предварительно поджав их струбцинкой к столу, например. Для рутила ток выставляем для двушки 60 - 65 А. Электод на месте будущего шва ни в коем случае не разжигаем - иначе образуется такая наплавленная сопля с куском шлака - разжигаем его на одной из пластинок в стороне от будущего шва. Самое простое заварить листики с отрывом, т.е. делаем три стежка - отрываем электрод, и держим его так, чтобы его было хорошо видно на фоне остывающего пятна, как только цвет через маску стал оранжевый - мокаем кончик электрода в середину последнего стежка - делаем три стежка - отрываем и т.д. в зоне между листиками не задерживаемся. Детали, лично я, располагаю так чтобы не вести шов к себе или от себя а так чтобы вести его с лева на право - мне так удобнее. Еси надо чтобы шов был с двух сторон , то наложенный на одну сторону шов бреем и шлифуем - можно лепестковым диском , переворачиваем поджимаем струбцинами и вперед. Если первая сторона проварена намано - вторую можно и без отрыва, но по шустрому , желательно с одной стороны до середины , потим со второй до середины - тогда не будет прожогов на краях. Если конструкция расчитана на давление или разрыв - нужно сделать зазор. будет достаточо заложить между листиками отрезной диск от болгарки и сделать прихватки. Электрод надо взять "проникающий" - УОНИ пойдут, у нас ими не пользуются, используют 6010 или 6011. (http://www.tamerlan-...x.php?p=13&r=30). для 6011 ток ставим не больше 50А и ведем шов без отрыва спиралью, чтобы каждый следующий стежок переплавлял предидущий. Начинаем и заканчиваем не на шве , а сбоку на одной из деталек - потом это сошкифовываем. Если теперь детали перевернем - там тоже будет шов. Шлак сбивать не спешим - ждем пока остынет или пока не закончим всю сварку. Вертикал рутилом делаем так: зазор не нужен, ток можно оставить такой как был в нижнем положении (если аппарат не имеет плавной регулировки) или уменьшить чуть чуть (если есть "крутилка"). Вертикал рутилом делается только снизу вверх. Cтавим внизу шва прихватку полумесяцем слева направо (разжигаем на левой детальке) - снимаем шлак. каждые 10-12 сантиметров ставим такую прихватку если шов длинный, снимаем шлак , подшлифовываем. Упираемся в начало нижней прихватки электродом - тянем полумесяц на правую деталь и не задерживаясь на левую вынимаем, электрод держим напротив пятна пока оно не станет оранжевым - мокаем в конец предидущего стежка - полумесяцем направую деталь, наползая на предидущий стежок - полумесяцем обратно , вынимаем и т.д. Дугу держим короткую совсем , т.е. едем на обмазке. стежки кладем плотно, наползая на предидущий, иначе шов зашлакуется. Остывать лишнего не даем, но и не торопимся иначе перегретый кусок вывалится и будет дырень. Если конструкция подразумевает герметичность или проверку ультразвуком (про гамму молчим - тут совсем другие правила), то рутил не канает. электроды пойдут следующие 6015 (УОНИ), 6016 (LB-52U), 6010 или 6011 Для электродов 6015 - нужен специальный источник питания пульсации которого менее 15% , например ВДМ или ВДУ с напряжением х.х. не менее 70 В или источник переменного тока снабженный блоком УСГД , например СТШ 252 , для электродов 6010 - те же яйца но с напряжением не менее 90 В. Для 6016 предпочтительно постоянного тока с напряжением не ниже 50 В обратная полярность или переменка с УСГД. Для 6011 -любой источник питания с напряжением х.х. не менее 55 Вольт. зазор обязательно. Шов тянем сверху вниз без отрыва начинаем на левой пластине сползаем на шов и идем два диаметра электрода вниз, не отрывая электрод возвращаемся назад на один диаметр - опять два диаметра вниз - опять назад и т.д. , если электрод длинный - придерживаем его левой рукой (ессна в варежке). к концу электрода выводим его на правую деталь и вынимаем, следующий электорд начинаем на левой детали и заползаем на шов на два-три диаметра электрода выше чем закончился предидущий и т.д. - потом все стыки швов зачищаем. Вот тут ролик - сварка номинала 600Х9.5 (по виду где то в Канаде), электродом 6010 аппарат "Линкольн". Сварка сверху вниз и "потолок" видно, если приглядется видно как двигается электрод. Очень хорошо слышно "правилный" звук. http://www.youtube.com/watch?v=Dwgpjoikt84

В Израиле.

Упаси бог - я еще с военпредами не спорил - они ж душевные люди, хоть и тупые бывают . И речь о кораблестроении не шла, а шла о сварке двух листиков полтора миллиметра. По поводу на "ты" - извиняюсь - проскочило.

Вот тут табличка электродов и их зарубежных аналогов, если кому надо: http://www.tamerlan-pmk.ru/index.php?p=13&r=30

А постоянку на ветру под снегом потащишь? - Я бы не потащил - только переменку

Зачем? Я бы такой шов аргоном варил, или полуавтоматом. Можно, конечно и электродом, если тройкой то с отрывом, если электродом - плюс на электрод бы взял. Такой шов лучше целюлозным электродом варить - течь меньше будет , даже подобие обратного валика получится.

Ну не на полуторамиллиметровом же листе

Ваще не согласен Хорошая переменка многого стоит, просто сейчас трансы на рынке китайчатина одна. ими хорошо с балкона кидаться. А я переменку больше чем постоянку люблю - она не капризная меньше козыряет по грязи ржавчине и оцинковке - ваще супер Тоже рутил люблю, все что можно варю рутилом - дело привычки. Вон все ржавое , на верхнем снимке ваще бетоном облито . http://www.imageup.ru/img220/thumb/copy-of-03082010285398931998685.jpg http://www.imageup.ru/img220/thumb/03082010282398801998686.jpg

Сто процентов сырые - сушить , при чем так как производитель пишет 300-350 градусов 1 час: http://www.gasinnova...Handbook-08.pdf

Да, согласен. К сожалению на территории бывшего СССР стали пренебрегать ГОСТами и техникой безопасности, а от этого гибнут люди, загибаются сети и другое оборудование, к ним подключенное, рвутся баллоны давления сваренные какими попало электродами и все жалуются. Начинать надо с мелочей и с самих себя Я уже почти 20 лет живу за границей - и тут такого нет, вы удивитесь, но инженеры лазают на корачках и проверяют все от соблюдения тех карты до ТБ. Я как то по молодости кинул переноску на обьекте ... Меня чуть не уволили ! Зато напряжение в сети всегда 230 Вольт и никогда не мигает свет. Кстати в качестве оффтопа, просто видел тему тут и не хотел начинать споры, у нас прищепочные ручки допускаются только на неответственных работах. А на ответственных вот: http://www.toptool.c...gePic_731_1.jpg Причем еженедельно (а иногда и ежедневно), ручка проверяется нач тех безопасности на предмет повреждений как механических так и электрических. Эта, что на картинке - 600А, есть такие на 400 и на 300. Я использую на 400 - никогда не греется. Провод в месте соединения с ручкой раз в два месяца подстригаю и по-новой заправляю. Ручка эта эбонитовая (на 300 А пластмассовая), электрод отпускается и зажимается поворотом головки на четверть оборота. Электрод можно дожечь до корня. Пластик впереди закрыт железкой - ничего не обгорает.

Строго говоря подключение дугового и дугоплавильного оборудования к электросети тоже регламентируется ГОСТом в котором, между прочим, есть отдельный пункт, который говорит, что подключение сварочного оборудования (а так же другого оборудования мощность которого превышает 5 кВт или косинус фи которого ниже 0.85) к одной фазе трехфазной сети допускается только с целью проведения кратковременных ремонтных работ носящих неотложный характер, а для продолжительных работ однофазным сварочным оборудованием, требуется подсоединение к сети корректирующих устройств. Что по русски обозначает что инвертор Ваш ни в коем случае для продолжительной работы на обьекте применять нельзя, потому, что коректирующим устройством к нему является шкаф КРМ, которого на стройке нет или встроенный в инвертор корректор коеффициента мощности (ККМ), чего в вашем инверторе тоже нет. Так что главному электрику обьекта строгий выговор с занесением в грудную клетку. И если бы самая захудалая проверка поглядела бы на перекос фаз у вас на обьекте , где наверняка не один сварщик то главного электрика бы жестоко вые.. Наказали. Я уже молчу про то, что ТБ при сварке переменным током и постоянным током отличается ...

Все трансформаторы советского производства , начиная с бородатых годов , когда меня еще в планах не было выполняются по ГОСТу, который предусматривает работу трансформатора под моросящим дождем (а выпрямителей в сырую погоду под навесом). Именно поэтому вентиляционные отверстия только с боков и с семидесятых годов с козырьками так что даже захочешь не забрызгаешь. Другое дело что сварные, бывает, варят без кожуха - чтобы лучше остывал, что является прямым и умышленным нарушением ТБ, кстати как и использование пресловутого "трезубца". У нас за это сразу уволят, без разговоров.

Я даже представить боюсь, что бы могло быть , если бы с этой высоты инвертор упал на этот трансформатор, а лучше бы он на голову зам начу по технике безопасности упал, за то что без кожуха работали, потому что кожух с монтажными ушами на крышке, чтобы по площадке его транспортировать, никак электрод пробить не мог.

Прикиньте, а тупые американци не соображают в этом деле, поэтому пакуют инвертора аж от так вот: http://www.millerwel...kota-MIG-04.jpg Им, баранам, и не вдомек, что все дело в профессионализме, а не в пылюке и полном отсутствии надежности нежной электроники.

Прикольно. А нотбуком никто не варит? Или плазменным телевизором - а че, прикольно, главное чтобы от болгарки абразив в экран не летел. Нет, ну вы внатуре хорошо себе представляете объект - штукатуры х-ярят, три четыре болгарки арматуру и профиль распускают , закладки режут, бетономешалка бензиновая дымит, солнышко припекло и сварщик с вот этим мобильным телефоном сидит обвязку по быстрому варит, до того как об эту х-ню кто то не спотыкнется, или за шланг зацепится, или еще чего прикольнее, если связку сели варить и какой нить "фрукт" с такой же мобилой сел варить , для прикола еще и другой полярностью ... От это будет фейерверк! Никто вопрос себе не задавал на кой хрен сварщики общую шину вдоль всей связки тянут , особенно если их там больше двух? Хорошую такую медную полосу. Ее там обычно и оставляют в качестве заземления и для профилактических работ. А проволоку никто не пробовал инвертором отпускать, ну так чтобы проволоку между крокодилой и держаком вставить , а потом ручкой ток покрутить , пока она желтенькая не станет, или у вас сварщики проволоку не отпускают ,а арматуру и обвязку соплями увязывают? А вот у нас сварщик попробовал ... особенно хорошо в этом режиме работает функция хот старт и антистик . А трехстеную коробку изнутри не пробовали инвертором варить - в уголке - катушка Теслы отдыхает просто. В одной конторе работал - шесть штук таких разных пробовали - и французские и испанские и немецкие, самый живучий, кстати, китаец оказался с одним ремонтом год протянул - потом все равно завернулся. Приключения закончились на обьектах с покупкой двухпостового генераторов "миллер" 400А на прицепе, на нем же вывода 220 Вольт. В цеху, нынче "Хобарт" на колесиках (это после приколов с двумя инверторами подключенными к одному сварочному столу) - ни одного нарекания. Бытовые инвертора хороши только "шоб кенты заценили крутизну" после выпитой бутылки. А профессиональные стоят столько, что конкуренцию ни генераторам ни выпрямителям по соотношению цена-функциональность не составляют. Если брать для дачи приварить калитку или навес и не у кого стрельнуть - может и стоит купить этот мобильник и никому его не давать, потому, что сто пудов сожгут, а не сожгут так потянут за провода и он со стола нае.. упадет. А кто берет для профессионального применения - сразу писать в расходники на полгода. А вот вам многопостовой инвертер: http://www.millerwel...s/Dakota-01.jpg Ну что, потягаемся в цене и надежности с генератором или как? Сегодня много манагеров эту фигню толкают, но что то профессиональные сварные ее не берут. И на западе она не идет - фирменный инвертор "Миллер" больше 25 кг весит, а про цену я вообще молчу. http://cfnewsads.tho.../457/457687.jpg и поэтому у него две ручки для переноски, поэтому преимуществ у него перед классическим выпрямителем никаких, а цена заоблачная. Что-то и институт Патона на свои СТШ не забил, а инвертора свои делает по кооперации с китайцами, и покупают СТШ и за границу покупают и простые и с блоками УСГД , не смотря на вес - потому что источники эти, действительно классные. @Deniska123 - бери "Дугу" два раза не думай раз в пару лет пластину на контактном переключателе почистишь, кроме этого - ничего. Это хороший выпрямитель очень надежный, с высоким напряжением х.х., со сглаживающим дросселем. Варит любыми электродами, включая целлюлозу (Е6010), чего ни один инвертор не может, по крайней мере из тех что до 1000 зеленых.