дмитров

На самом деле Вы затронули очень важный вопрос,но к сожалению не в той теме.

Взаимоотношения в замкнутых коллективах несколько отличаются от правил приличия.Вы ведь,придя в незнакомую или малознакомую компанию не будете панибратски вести себя? В чужом городе кричать первому прохожему:"Эй чувак,где тут вокзал?" не будете?Даже если он вдвое моложе Вас?А чем форум отличается,Мы ведь на брудершафт не пили и Вы за меня снимки не лечили?И я тоже...так что давайте уважать друг друга.

да ладно не парьтесь,я просто увидев такое высказывание на ты решил посмотреть сколько кому лет (50 на 30 или 30 на 50)

Механик, ты хоть схему аппарата выложи для интереса, а то все тут качели качают, а схемка не маловажная деталь для понимая вопроса.

на ВДМ

кто ж поспорит

. А ВАМ Дмитров, как человеку исключительно интеллигентному, непонятно каким образом затесавшемуся в простые сварочные ряды.

есть такая штука хобби

Механик, ну ты и интересный парень. Народ тут изголяется советы дает, а у тебя и так все окей. Я так думаю, как последний шанс решить проблему с наименьшими затратами и морокой, поставить кондеры в первичку. Если это не поможет, значить у тебя паскудная сеть и тогда - генератор, стабилизатор киловат на 10 или инвертор. Но на плохой сети и инвертор может глючить и накрыться. Так что надо выбирать модель где гарантирована работа при разбросе напруги в сети от 160 В.

Если Вам хватает наглости обращаться к человеку 59-го года рождения "ты парень", то сколько тогда Вам годков будет?

Ребята,а можно все эти истории в "Байки и приколы про сварщиков"?

не.там не поймут

(долго ржал) - я бы посмотрел

может по тому что вспомнил как мой знакомый с пьяным сварщиком варил шарниры на ворота.Сварщик был на столько пьян что знакомый держал его руку с электродом и делал то что тот скажет,столбы и ворота лежали на земле,на следующий день толпой человек 6 ворота поставили на место и за бетонировали,а через 2 дня отвалился один шарнир,пришлось уже мне варить его на месте.по свежему слому было видно что он держался на трех шести миллиметровых точках.Через несколько дней отвалился еще один шарнир..........

Здравствуйте товарищи сварщики!

Я жив-здоров, никуда не пропал, регулярно слежу за темой. Спасибо тем кто в неё пишет и читает. К сожалению упражняться с РДС сейчас нет времени - дачная лихорадка (циркулярки, лобзики, шуруповёрты и т.д. и т.п.)

Но сильно преувеличенные слухи о моих достижениях в сварке дали возможность испытать себя в полевых условиях - товарищ пригласил в гости починить ворота. Суть проблемы - нижняя петля отвалилась от столба, верхняя от воротины. Решил сначала приварить нижнюю петлю без воротины, потом поставить ворота и приварить верхнюю петлю "по месту".

Оказалось не так легко на столбе найти "землю" - квадрат 100х100 с домиком наверху (до него провод не дотягивался), прищепкой некуда прицепиться. Но потом заметил, что к столбу приварена полоса для крепления забора, за неё и зацепил.

Прихватив петлю к столбу долго искали соосность с верхней приваренной петлёй "на глаз" потом нашли более-менее ровную рейку и выставили по ней. Варить вертикально петлю к плоскости столба оказалось несложно, металл как бы затягивался в образовавшейся между ними канал ("капиллярный эффект" :о) После заполнения канала, ванна время от времени убегала вниз. Варил в три слоя каждый раз тщательно зачищая болгаркой, чешуйка к чешуйке конечно же не получилось, но некоторая равномерность наложения металла соблюдена.

Вторую петлю, которую надо было приварить к воротине, только прихватили на высоте, а варил на земле, ставя воротину во все мыслимые пространственные положения.

После установки ворот оказалось, что дужки для замка не совпадают, и одну из них заодно переварил.

В конце дня было замечено, что калитка висит на одной петле - половина нижней петли оторвалась и потерялась, снарядили гонца в магазин, который привёз такую же петлю, половинка от которой была приварена.

В пылу борьбы предложил счастливому владельцу отремонтированных ворот и калитки приварить над петлями гайку, чтобы их нельзя было снять, он почему то отказался :о(

я почему то долго ржал

порпробовал ими варить, не легко, горит своеобразно

я про тоже , вы со мной согласитесь что это не для новичков.

Уважаемый @Миротворец, прошу просветить - если напряжение измеряется в кВ, то какие меры надо применять, чтобы не токнуло, и по поводу источника - если приобрести подающий механизм с евроразъемом для газа, достаточно ли будет этого источника для питания полуавтомата (самодельного)?

Может вопрос наивный, но чую что главное в источнике

под п\а используется источник с другой характеристикой .для п\а напряжение х.х.практически равно рабочему напряжению на дуге (15-30в для 0,8-1,2).на п\а проволока при касании моментально отгарает и за счет постоянной подачи кажется что дуга горит не прерывно как на рдс .На вашем аппарате если снизить U х.х. до 30в то вполне можно варить п\а ,но при этом обязательно придется подбирать выходной дроссель чтоб не плевался п\а

 

 

а как поставить осцилятор и где ео взять?

не слушайте ерунду вам это не надо .осцилятор в основном используется для без контактного розжига дуги при сварке не плавящимся электродом и имеет на держаке порядка 2000в которое при плохой изоляции держака может не слабо  токнуть

Механик! А если хочешь поморочиться, сделай выпрямитель, т.е. сварочник на постоянном токе. Я там вижу в корпусе есть зарядка, т.е. место. Вот, значить, зарядку убери и влепи диодный мост на ВД 200, дроссель и кондер между ними, полярный-электролитический. В принципе это не трудно и по деньгам не накладно. Зато на постоянке сможешь работать например тройкой до 100 ампер, а значит сеть не будет перегружаться и мигать. Да и постоянкой работать приятнее, дуга стабильнее, разбрызгивание меньше.

вообще то мост там уже есть а,а вот дроссель не видно схема слишком маленькая требуют регистрироваться http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219728 да и симистор не очень хорошо

Механик! А если хочешь поморочиться, сделай выпрямитель, т.е. сварочник на постоянном токе. Я там вижу в корпусе есть зарядка, т.е. место. Вот, значить, зарядку убери и влепи диодный мост на ВД 200, дроссель и кондер между ними, полярный-электролитический. В принципе это не трудно и по деньгам не накладно. Зато на постоянке сможешь работать например тройкой до 100 ампер, а значит сеть не будет перегружаться и мигать. Да и постоянкой работать приятнее, дуга стабильнее, разбрызгивание меньше.

по крайней мере мост там уже есть ,а вот дроссель не понятно схему не удается увеличить требуют регистрацию http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219728 но все же симистор это не очень

Знаете, вопрос конечно не простой, не буду морочить ни кому голову расчетами, я просто хочу сказать очень простую весчь. Потребляемая мощность не может быть меньше чем отдаваемая. Я более 30 лет занимался изготовлением и реализацией св. трансформаторов (благо это была халява,в современном понимании процесса добывания и стоимости, материала), и все эти годы боролся за каждый потребляемый ампер и каждый лишний вольт на вторичке холостого хода, по простой причине, снизить потребляемую мощность от сети. Мне удалось снизить потребляемую мощность процентов на 20-30 за счет емкостей в первичной обмотке тр-ра (компенсация реактивной мощности) и за счет снижения напряжения ХХ тр-ра, где, кстати, кроется определенный резерв.

согласен на 200 прцентов

да уж .Трансформаторный аппарат с симисторным управлением ,а больше пока без схемы сказать сложно.А у нас уже 00:45 пошел спать

а вы господин муханик как раз во время ,нас разнимать будете

 

муханик ,а какой у вас аппарат (с баластником,с дросселем или с подвижной системой)чем "лигурируется"

я свами спорить не начинал, выложил другие расчеты которые известны еще со школьного курса физики, плюсы ваших расчетов есть но знать надо все параметры

замерял и на балластнике и на многопостовиках и еще много на чем. Зная мощность всегда можно найти ток достаточно поделить на напряжение на первичной обмотки.Косинус фи коэффициент (потери) мощности и указывается в многих паспортах на электрооборудование, и указывается на шильдиках не просто так.

Ну еж ли говорить про все параметры то cos фи на самоделке вы врятли точно посчитаете да и это на фиг не кому не надо,а вот если вы поделите мощность измеренную по первичке ваттметром на напряжение питания то вы хрен когда получите потребляемый ток ,потому что ваттметру как и счетчику cos фи до одного места и как правило они измеряют активную составляющую (пример:транс с током х.х. 10а включен в 220в (как бы 2 квт реактивки )а исправный счетчик стоит практически на месте

коэффициент мощности косинус фи для получения падающей вах примерно 0.5-0.6. При мощности 4.5 квт на вторичке при кпд 100 процентов и при cos фи 0.5 мощность на первичной обмотке где то 9квт( исправте если что не правильно) Если хотите помочь человеку то делайте правильна расчёт.

Я вам дал результат 9квт по гораздо простому но не менее эффективному рассчету ,а вы в свою очередь продолжаете спорить.И плюс в моих рассчетах учтены потери и на дроссель и на баластник и на кабеля.

как раз то и расчет муханика и правильный, и сделан как положено т.е измерено напряжение на дуге и сварочный ток и полюбоми была измерена при подключении балластника или дроссель и наче небыло бы получена крутопадающая ВАХ,при подключении балластника происходит потеря мощности на нагрев, при подключении дросселя таких потерь нету.

Откуда вы такие умные беретесь.А вы не разу не пробовали замерить падение на РБ-302 подключенном мжду электродом на дуге которого висит примерно 30в и многопостовиком с выходным напряжением 85в.При этом на баластнике висит 55в а это 65 процентов чисто тепловых потерь . На дросселе дело обстоит не много по другому но суть от этого не меняется .Ток в первичке будет равен Uх.х.умножить на ток в нагрузке разделить на U в первичке.И решающим в маргании света будет ток в первичной обмотке,а не мощность в первичке каторую намерил ваш счетчик ( косинус фи!, косинус фи!).Понимать и знать надо прежде чем спорить

Дмитров прав. Если есть крутопадающая ВАХ, то соответственно неизбежны большие потери на ее создание (порядка 50%). Проверить это просто: замеряем потребляемую мощность и отдаваемую. Разница между мощностями и будут наши потери в св. тр-ре.

Спасибо за поддержку.но не совсем так.Даже если трансформатор с повышенным магнитным рассеянием то мощность измеренная ватт метром на входе и на выходе будет практически равна ,но если измерить ток на входе и умножить его на напряжение на входе то получим цифру в1,5-3 раза больше в зависимости от напряжения х.х.на выходе как раз за счет большой реактивной составляющей.

на вторичке 30в, ток 150а

150х30=4,5кВт - допустим это кпд 100%, при кпд 80% потребляемая мощность должна быть 5,4кВт.

разность в 1кВт не может влиять так сильно.

4500/220=20а

5400/220=25а

понимаю что у инвертора другой принцип работы чем у трансформатора, но мощность при одинаковых токах приблизительно одинакова!?

так что же надо предпринять при работе с трансформатором, чтобы падение напряжения не гневило "благодарных соседей"?

как вы не правильно считаете.вы учтите мощность которую вы рассеяли на балластнике или в виде магнитного поля рассеяния на катушках .В итоге мы получим (ток нагрузки умножим на напряжение холостого хода в среднем 60в и получим не 4,5квт а 9квт).В эл сети просад получается по двум проводам (фаза и ноль) и что бы убрать просад на нулевом проводе мы его по средством заземления соеденяем с подстанцией.И я думаю мало какой электрик вам об этом скажет

самое интересное что мы тут спорим и распинаемся а хозяин темы @Big Muzzy не показывался с 21 апр 2012 01:03

Ваше право, но глядя на угловые швы @Big Muzzy и @CaHbKa я бы так не сказал.

видел в нете как алюмин. ланжерон на ауди меняли

а как быть @Big Muzzy и @CaHbKa