crvnsk

Может быть дело не в вазелине,а в букве А.

Решил все таки проверить, все делал также, как и раньше.

Видимо вазелин действительно универсальное народное средство.

Два часа полет нормальный

@crvnsk, Доброго дня,растворитель 646 и ацетон  неплохой по качеству производства ООО"Полихим" г.Воронеж,

Спасибо, Алексей. Принял к сведению

Хотел у Вас попросить подсказки, как в этом случае искать упор, и на что опирать кисти?

 

 

На какую плоскость опирать правую кисть с горелкой?

 

 

 

 

Допустимо ли, левой рукой опираться на присадочный пруток для координации руки в момент отсутствия необходимости подачи прутка в ванну?

 

 

 

С внешним швом понятно для правой руки с горелкой, а для левой?

 

IMG_20191127_130240.jpg

 

 

 

Как быть с внутренним швом? На фланце можно яишницу жарить.

 

IMG_20191127_130249.jpg

 

 

 

 

 

Вот мой правый локоть, про него и говорил вам.

 

IMG_20191127_130259.jpg

а если той же? пробовали? 

никак не выходит, горелка и сварочник другой.

Этим сварочником не получается.

Опять разобрал, достал вазелин

А как же! Аргон - он чистоту любит...

Ну во всем должна быть своя разумность, так можно и всю трубу отшомполить, чтобы край заварить ))

 

 

 

то в середине процесса указывает на включения в металле.

 

Ну если даже и есть такой кусок, его или прожечь надо (раскислить) или вырезать кусок.
А вырезаю только верхнюю часть после начала появления пор, но в корень металла не ухожу. Потом беру другую горелку и спокойно прохожу этот кусок - логично?

 

 

се же думаю защиты недостаточно.

 

Возможно, но при увеличении расхода аргона, при поднятии расхода на ротаметре, горелка не по детски шипеть начинает и ванну сдувает, пробовал расход от 10 и выше.

 

 

5-7 с линзой на самой горелке мерили?

Нет, но считается, что трасса герметичная, и расход он что в начале, что в конце линии один и тот же.

 

 

 

По поводу 1,5 сек предгаза

 

 

попробовать в этот момент на ней поварить и если все нормально то вновь перейти на трубу - сделали так? навряд ли. Все же думаю защиты недостаточно.

 

Ну нет у меня нержавейки, у меня только тот металл, который купил.

Надо, значит буду искать нержавейку - еще тот квест.

 

 

а вот попросить напарника снять видео через маску хотя бы телефоном

 

У меня напарник в зеркало смотрит на меня самого, жену только если попросить, или камеру на штативе поставить, а потом еще видео нарезать.

Я же говорю, вел ванну, вел, присадку подавал, потом раз и бац и все. После этого электрод меняю, в другом месте пробую - все - не варит.

 

 

По поводу растворителя - протирать трубы от масла - да, обезжиривать место сварки - нет (ИМХО), ибо 646 - смесь "тяжелых" растворителей и ацетона, к тому же сейчас вообще неизвестно, что там замешано. Чем ацетон не угодил?

 

Приму к сведению, попробую ацетоном место сварки

Найти фасовку не в стекле проблематично, в леруа вообще нет.

Стекло последнее время не уважаю, не собирают его. Много места занимает, мусор то теперь платный.

 

 

 

Прикрепленные изображения

 

Дык это уже после "взрыва". На оригинальном фото до сварки - так нормально?
http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_11_2019/blogentry-27393-0-19902800-1574842594.jpg

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_11_2019/blogentry-27393-0-90359100-1574843457_thumb.jpg

Или еще чище и глубже надо?

@crvnsk,.

О спасибо, дремелей в виде фрез мне еще не хватало ).

бывает даже горелку на герметичность и шланг-пакет проверяешь. Проверяю методом опускания горелки и шланг-пакета в ведро с водой и пальцем сопло зажимаю. Лишних пузырей быть не должно.

Проверял аналогично - все ок.
Не могу я местами горелки поменять, надо покупать силовой разъем на sr-9 вентильную, ей дай бог уже 10 лет, чтобы в jasic воткнуть можно было

@crvnsk,Внутри попробуйте зачищать абразивом или фрезой.Не ершом.

 

Ёрш понадобился, когда срань полетела

Зачем?!
По поводу "какашек" - тоже соглашусь с Валерой, в частности - труба внутри не очищена от слова "совсем"

Прошу Вас указать словами, стрелочкой на месте фото, по последнему отчёту в каком месте какашки - не понимаю

Зачем?!

По поводу "какашек" - тоже соглашусь с Валерой, в частности - труба внутри не очищена от слова "совсем"

Предгаз 1,5 секунды надуть и сбросить расширение шланга.

5-7 с линзой, без линзы 7-8 дальше сдувает.

По поводу растворителя - трубы простите все в масле и грязи.

Я протираю их прежде чем на козлы кладу - уделаешься весь.

Также как и фланцы.

По поводу вазелина - замазать место соединения силовых разъемов с платой инвертора для уменьшения доступа кислорода и уменьшения окисления.

Неужели мне надо ещё аудиозапись разговора с сервисом выкладывать?

 

@crvnsk,Внутри попробуйте зачищать абразивом или фрезой.Не ершом.

Какой абразив на 89 трубу можете предложить?

Диск или что то другое?

Так недостаточно?

 

Дак поменяйте местами горелку. 99,9% что проблема не в аппарате, а в горелке либо в шлангах.

Цанга на фотке правильно установлена.

 

Оставьте вопрос подготовки, всё +- нормально, и даже если вы будите варить по нечищеной чернухе, если она будет без существенной ржи и без грата всё будет +- нормально, ну подрезы могут лезть, хотя можно и без них.

Дак поменяйте местами горелку. 99,9% что проблема не в аппарате, а в горелке либо в шлангах.

Цанга на фотке правильно установлена.

Ну слава богу хоть с цангой порядок

 

По поводу переключить горелки не судьба, у них силовые разъемы совсем разные.

А ради этого переделывать, лениво совсем.

Я пробовал горелку от jasic напрямую на ротаметр подсоединять, различий не увидел

 

 

 

было такое. Тоже голову ломали.

Ну как так то?

 

Посмотрел я пару фоток. Копоть на прихватках признак очень плохой защиты, либо то что у вас электрод во время сварки горит, а жта не правильная полярность.

 

Меня как-то раз пригласили посмотреть отчего "горелка не варит", оказалось сварщик цангу в цангодержатель не той стороной засовывал, эффект бы тот же что и у вас.

 

Вот объясните, как можно цангу в цангодержатель вставить не той стороной?
У Сварога своя горелка, у блю своя.
Полярность и там и там прямая. На электроде минус, на крокодиле +.
Ротаметр, что на той и на той показывает один и тот же расход.
У jasic горелка подключена через клапан, трассу смотрел, претензий внутри аппарата нет.
У блю напрямую к ротаметру.

@crvnsk,Чернуха плюет и засерает электрод.Это бывает.Еще прихватки должны в аргоне остыть,в идеале должны быть белыми,но никак не серыми.Как по мне,то тоже думаю дело не в источнике.Вижу есть вентильная горелка- можно её к любому ручнику прицепить и проверить.Ну и зачистка,как уже говорили.Обезжирка тоже думаю,что лишнее.

Есть горелка sr-9 на блю.
Ей и доваривал.
По зачистке какие вопросы?

 

Ацетон только в бутылках, в Леруа его нет, чем плох 646, обезжиривает достойно.
По поводу зачистки каких мест, можно конкретно.
При внутреннем шве внутри трубы?
Насколько надо зачищать?
Одного см не достаточно?

@crvnsk,Не знаю почему но есть уверенность что аппарат тут не при чем, @selco, Валера на 100% прав и судя по пьяному шву то точно аппарат не причем, просто не хватает опыта и понятия, плюс у вас дует пушка, подсос воздуха почти гарантирован. Лучшей способ уйти от ошибочных обвинений аппарата, пригласить опытного аргонщика и все повторить.

Пушка ни при чем. Не работает она, пока в помещении работы идут. Сквозняков нет, иначе я бы там дуба дал, у нас -20 по ночам.

У меня нет объяснений, почему на другом аппарате все получается закончить?

Мне жалко своего времени, а чужого и подавно. Сидеть, разбирать аппарат - не моя стезя.

Итог - это не кипения металла с индексом КП - с этим то Вы согласны?

Окончательный мой результат.

Нет никакого кипения металла в моем случае. Детали и процесс выполнения работ описан в отчете http://websvarka.ru/talk/blog/104/entry-354-otchet-po-voprosam-v-vetke-tig-kipenie-chernogo-meta/

 

Попробовал после пор и линзы, и без них, ни при чем здесь ни горелка, ни сопла.

Виноват 100% аппарат со стабилизацией тока. Попробую вазелин, как посоветовали в сервисе и менеджеры по продажам, потом кардинально буду ставить вопрос о замене аппарата.

Роман , в общем я посмотрел ваши картинки со швами и вывод ,,, металл и ваши трубы нормальные и нечего на них грешить.

Стиль пьяного мастера
Ответил в личку. На трубы и не грешу уже.
Уже выяснилось все.

 

Видимо судьба свела меня с этим форумом, слава богу остались люди с руками, с головой, знаниями и душой, готовые делиться своим опытом со страждущими.

Стиль пьяного мастера
Ответил в личку. На трубы и не грешу уже.
Уже выяснилось все.

Ну и немного в оправдание. В папке фото выложено все, и промежуточные результаты, и окончательные. Пока все шло нормально, фланцы получались более менее, правда подрезка кое где проскакивала. По отводам, резка плазмой, потом зачистным диском на 2-4 см вокруг отверстия, фаска, потом лепестковым кругом до блеска полировалось.
Как только начались проблемы с порами, так приходилось вырезать у отводов.
Потом переваривать.
В итоге, в ветку я залез, чтобы кто-нибудь не наступил на такие же грабли, с плохим контактом и гулянием тока.

Роман, у вас два варианта.

Если вы сварщиком работаете, то вам результат нужен здесь и сейчас, так что фиксируйте кисти.

Спасибо, доходчиво объяснили. Прямо запало в память.

Нервы успокаивает очень хорошо тихое шуршание аргона, пение дуги, есть время подумать

ну как вам сказать... ценник копеечный (если сравнивать с другими, EWM, OTC)

 

Поэтому, брать, открывать, дорабатывать и радоваться дальнейшему использованию, ...Потом лучше новый куплю" .

Но самое интересное потом начинается, когда сгорит ....

Согласен с Вами полностью, я всего лишь констатировал факт.

Было интересно посмотреть в лицо менеджеру, который этот аппарат продал, при этом я ему говорил, что пользуюсь blueweld 228 pro уже 8 с гаком лет.

Так вот он ни разу не подводил.

Только два раза продувался от пыли и все.

Но это отдельная тема, видимо не в этой ветке, чтобы не разбавлять так сказать.

не вижу ни чего дурацкого. Заплатили меньше, вот и получили, ОНО ЖЕ РАБОТАЕТ!

Меньше чего? Ценник совсем не копеешный.

А так да Вы правы, инженерная мысль покидает маркетологов этой планеты, лишь бы был бы спрос.

это даже не три сосны что бы заблудиться.

Ответил выше по поводу аппарата. Проблема может еще существовать в стабилизации тока при хреновом контакте и цепи измерения самого тока.

Визуально на тиге этого не видно, дуга стабильно горит, а вот на ММА появилось прерывание дуги - вот и закрался вопрос по поводу аппарата.

Проверю изменения - отпишусь.

 

@crvnsk, я вот читал читал это всё, и забыл упоминали те методы что я использую, или нет. Короче напишу.
Не топчитесь на месте, и защищайте основной металл присадком -- это самоочевидные вещи, их и так видно когда варишь.
Ещё заметил:
Чем больше подача аргона, тем быстрее вскипает. Если газ просто слышно как шипит, то уже варить нинада -- кипеть будет сразу и постоянно.
Чем ближе угол атаки электрода к прямому, тем быстрее вскипает -- варим углом вперёд.

 

По вашим фоткам -- всё плохо. Скорее всего вы варите "на локтях", то есть у вас опираются и фиксируются локти, а надо фиксировать кисти. Благо сейчас для этого всё что хочешь есть, от обычных струбцин до грейферных зажимов, в том смысле что их можно использовать чтоб создать упор для кисти.

Технология подачи присадочного прутка ясна, но как ее подавать, если еще не появилась ванна?
Присадка 12.64, я понимаю, что она делает, и как ее надо подавать, может не всегда удачно, но здесь вопросов нет.
По поводу подачи аргона тоже испробовано на опытах, и минимально 3 л/м и 20 л/м - разница тоже ясна.
Варю углом вперед - тоже понятно.
По поводу фото - неужели все так плохо для первой недели? Красоты нет - согласен, швы все разные получаются, но в надежности и целостности я уверен, я вижу как формируется ванна и сливается вместе с присадкой.
Опираюсь не на локти и поверхность, стараюсь от этой вредной привычки избавиться, если есть возможность. Если создавать упор для кисти, то обварить в один заход по окружности патрубка не получается...
Спасибо за советы.

 

Спасибо всем откликнувшимся.
По итогам поездки в сервис - стандартная проблема у данного производителя.
Даже не стал отдавать в сервис, переговорив с мастером, у них и так завал.
Вот фото https://photos.app.goo.gl/8XxXEA5MiH7ZcKh69
Вся неисправность сводится к тому, что силовые клеммы подключены к электрическим цепям аппарата по дурацки.
+ клеммы сидит через гибкий провод со стальным наконечником под болт на дюралюминивом радиаторе, место контакта окисляется. Данная клема используется для измерения тока и его стабилизации по ОС.

 

Вторая клемма "-" через перемычку сидит на плате, облуженной толщиной 1мм, соприкосновение только через болтовое соединение. Граверы стоят на "отвали".
Весь ремонт со слов мастера сводится к разборке, зашкуриванию, обратной сборке. Прошло две недели после использования аппарата.

 

Проделал все манипуляции, закупился обычными цангодержателями, обычными керамическими соплами без газовых линз.
Пошел пробовать....
Спасибо всем.

ЗЫ, а вот вы на какой полярности варите то , а то у меня закрались "смутные" сомнения .
Прямая полярность и на горелке должон минус быть и не как иначе , на крокодиле плюс .

Ну это как отче наш, сразу правильно и на прямой, как Вы и сказали, на зажиме +, на горелке -

 

просто - в жидком металле идет процесс перемешивания всего, что намешали при изготовлении, т.е. вскипанием дряни а точнее выбросом взрыва на электрод капли металла, электрод загрязнен и вновь заточка. Я все больше склоняюсь что у вас вся беда с материалом. Проверьте на куске нормального металла или нержавейки и если будет вариться нормально то весь ваш материал в помойку или варить ПА.

Думаю не все так страшно, где то или косяк проявился с газ.линзой, аппаратом (плохой поддув аргона был).
Большая часть сварки "нормальная" для недельной практики...https://photos.app.goo.gl/UzdkKF4pmrCVJjsk7

Ну вот, на днях купил гараж, а там рулончик лежит мелкой немагнитной, прежний собственник оставил за ненадобностью, наверное на линзы и пойдет. Осталось аппарат купить.

Повезло с заначкой ), с покупкой