mihasik

Ну вот, Михасик, даже на этой блок схеме обозначены "бусинки" на выходных клемах аппарата С1 и С2!

Кроме того часть обозначенная LCG15 содержит также элементы подавления импульсов перенапряжения. И ещё, если это Транспокет, то он двухтактник. Это видно по схеме выпрямления с центральной точкой. Мост или полумост не видно так как ключи не обозначены.

Где Вы видите конденсаторы установленные параллельно с диодами? 

Схема Фрониуса и фото без конденсаторов будут?

Вот вам схема, изучайте, просвещайтесь, может и меня чему научите.

Тут тема Ижа, а обсуждаем ваш бред

Синие конденсаторы на ИЖе имеют один смысл, увеличение продаж. И это печально. А аппарат неплохой, лично мне ИЖ понравился. 

Чуть выше, Вы утверждали обратное, что конденсаторы у Ижа стоят для рекламы, а у правильного Фрониуса их якобы нет.

У фрониуса много конденсаторов, но на выходе параллельно диодам их нет!

Умерте свою бурную фантазию, отвечайте пожалуйста по сути.

@mihasik, вот тут есть схемы, статьи, книги http://valvol.ru/. Добрый дядька Валентин Володин просвещает весь рунет.

Мне не нужны книги, мне нужна схема аппарата с параметрами которые я Вам написал.

Вот плата трёхэтажки

Мне не нужны фотографии, дайте пожалуйста ссылку на схему, и я сам разберусь, что и зачем.

А вот у однотактника Пико 162 на выходе стоят три конденсатора. Каждый величиной с половину спичечного коробка 4,7мкФ - это на много больше, чем ёмкость бусинок.

Добавлю, на схеме должно быть два плеча и параллельно диодам должны стоять конденсаторы.

Китайские трехэтажки, тоже как у Ижа мостовая схема у них, кроме RC цепочек возле диодов на выходе имеют помехозащитные высоковольтные керамические конденсаторы разного количества и емкости, ещё варисторы должны стоять. В урезанной комплектации только два конденсатора. В ТИГ версии они стоят до высоковольтного транса.

Так что видимо Фрониус ацтой, хуже урезанных китайцев!))

Вы фантазируете. Меня интересует низкая сторона с двумя плечами. Если можно дайте ссылку на схему.

Что значит всё нормально? RC цепи есть у Фрониуса на выходных диодах или их нет?

Нет.

Что значит всё нормально? RC цепи есть у Фрониуса на выходных диодах или их нет?

А, на каких аппаратах имеющих два плеча на вторичке есть паралельно установленные конденсаторы?

Хочу посмотреть как это устроено.

А Ваш любимый Фрониус Транспокет не проверяли? Может там тоже синие капельки стоят для втирания мозгов?

Проверяли, всё там нормально.

Считаю, что на сегодняшний день фрониус лучший аппарат, но это моё личное мнение.

А Ваш любимый Фрониус Транспокет не проверяли? Может там тоже синие капельки стоят для втирания мозгов?

Одно из лучших решений вольтдобавки у аппарата линкор семали (на оф. сайте есть схема),

а так как сделал ИЖ это непорядочно.

Ну вот, приехали.

Фантазировать в моем положении опасно: отсоединив эти конденсаторы, я рискую получить омертвевшего ИЖа в собственность.

Назначение синих капелек - сберечь рядом размещенные диоды от пробоя коммутационными выбросами, и только. 

Назначение синих капелек, "втирать мозги" покупателям!

Но сначала еще раз про ожидаемый и реальный холостой ход. Производитель прямо указывает, что он может достигать 80В, но не обязан

Перестаньте фантазировать, я Вам уже написал как измерить истинное значение Х.Х.

Отсоедините конденсаторы и замеряйте. 

Вы переоцениваете покупателей.

Лично я прочитав, что аппарат имеет Х.Х. 80 вольт, порадовался за ижевцев, а потом произвёл замеры и удивился.

Нет там 80 вольт холостого хода, есть "блуд" напряжение наводки, и похоже, что это сделано специально. 

Позовите санитаров!!!     

А, Вам господин доктор, могу посоветовать изучить физику для средней школы, а потом рассуждать о схемотехнике.

Может быть это связано не с напряжением ХХ, а с таким хот стартом

Хот старт к напряжению отношения не имеет, только ток.

На форумах кто то производил замеры Пико, и если правильно помню, то при нагрузке 3 ампера, напряжение у него около 100 вольт.

Измерьте ИЖ при такой же нагрузке, и сразу всё поймёте.

Предполагаю,  что вы нихрена не соображаете в схемотехнике, поэтому не несите чушь.

А, мне кажется, что Вы самый умный. Улыбнитесь. 

Лучше не трогайте. Это RC цепочки, они для правильной работы диодов. Без них диодам может прийти кирдык, ну или греться будут.

Повторюсь ещё раз, конденсаторы в ИЖе скорее всего установлены только для того, чтобы увеличить продажи, и скорее всего никакого практического значения не имеют. Но конечно утверждать это можно только после замеров. 

Вот американцы тестируют шведский Иж! ХХ у него 52 вольта.

У меня достаточно большой опыт в сварке и приходилось работать разными аппаратами.

Считаю, что все аппараты у которых Х.Х. ниже 80 вольт, имеют проблемы с поджигом электрода, но это моё личное мнение.

Лучше не трогайте. Это RC цепочки, они для правильной работы диодов. Без них диодам может прийти кирдык, ну или греться будут.

Предполагаю, что это пустышка.

Нужно измерять осцилографом.

А где они у Ижа?

Рядом с выходными диодами, синие, спаяны последовательно с резистором и прикручены винтиком.

А где они у Ижа?

Выше на фото их прекрасно видно.

А где они у Ижа?

Извиняюсь, посмотрел фото, их придёться распаивать.

Тогда возникает вопрос, как правильно измерять напряжение ХХ

Конденсаторы в ИЖе отсоединить легко, и тогда значение Х.Х. будет близко к истинному.

Могу предположить, что Х.Х. ИЖа примерно такое же как у Термита, а вот дроссель у ИЖа мне нравится больше. 

Тогда возникает вопрос, как правильно измерять напряжение ХХ

Предполагаю, что конденсаторы установлены только для увеличения продаж.

Хотя могу и ошибаться, нужно всё измерять. 

Холостой ход c точки зрения прибора другой системы

Хочу Вас поправить, 80 вольт - это напряжение наводки с конденсаторов.

Напряжение поджига дуги в аппарате ИЖ ВД-200 примерно 60 вольт или даже чуть ниже.

Сравните поджиг электрода на ИЖе с любым брендовым аппаратом у которого Х.Х. 80 вольт или выше, и всё сразу поймёте. 

Так я уже, как бы.. Зарегистрирован. Пароль от учетки не подходит.

Где Вы зарегистрированы?

Данный форум называется Вебсварка.

Послеобедние подойдут?

Подойдут  любые,  если вы их будете оставлять у  себя в прихожей.

Пароль требует..

Если требует пароль, то зарегистрируйтесь, я думаю это не займёт более трёх минут. 

Вы чего имеете в виду? Пример можно? (Кому нужны сечения "по специальным требованиям", и не хватает стандартных?) 

В большинстве случаев сейчас такие кабеля и выпускают (с заниженным сечением).

ГОСТовские кабеля сейчас редкость.

8 мм2 сечения в реальности не существует

Существуют дюймовые сечения и так же сечения выполненные по специальным требованиям.

@Виталий78,у меня 12 м держак и 5 м масса,масса 25 кв.,держак 16 кв.,похоже потеря тока значительная на такой длине.На эл-д 3 мм ток ставлю 120А по крутилке,что довольно много,планирую поставить на держак 25 кв.5 -7 метров,посмотрю что изменится.

Если заметили большую просадку, в первую очередь проверте соответствует ли сечение кабеля заявленному.