Виталий С 31

Если бы всё так было, то мыльный пузырь давно уже лопнул бы. А пока тут в теме упоминали, что Путин на юбилей НАКС приезжал поздравлять. Видимо он в доле. Само собой, что частные предприятия и ИП постараются не отдавать деньги НАКСу. А вот топменеджеры больших гос предприятий всегда ищут возможность украсть. Накс ему откат, а он обязует всех своих подчиненных покупать всевозможные сертификаты накс. Даже если правоохранительные органы будут расследовать всё это с пристрастием доказать сговор всё равно не смогут. Хотя особо наглые чиновники воруют вовсе без схем, просто завышением закупочной цены.

ДедВова писал:"Когда мы начнем получать деньги из бюджета, то может и будет такая стоимость. Вопрос можно? Сколько бы запросили денег просто, чтобы заварить стыки, заваренные" Так Вы и так гребете деньги из бюджета. Если частники обратившиеся за аттестацией не смогут вернуть плтраченное из налоговой, то юр лица непременно это сделают. А расходуемые материалы и оборудование столько не стоют, на курсах сварщики сваривают такие же стыки много раз и цена ниже. Себестоимость обучения на много выше себестоимости экзамена. Это только касательно атестации сварщиков. С аттестацией оборудования и материалов вообще грабеж бюджета РФ. Чем УОНИ с НАКС отличаются от УОНИ без НАКС? А цена на них отличается. То есть, завод произвёл эти электроды, потратил на амортизацию оборудования, сырьё, зарплату рабочим, энергию и так далее, плюс НАКС! И вот часть предприятий вынуждена закупать эти электроды с наценкой НАКС! Это же воровство! В чистом виде воровство. Если завод поставит партию бракованных электродов, то ответсвенен завод, а не НАКС! А зачем этот НАКС? Кому он нужен кроме сотрудников НАКС?

Дедвова писал:"все деньги до копейки возвращаются сварщику государством. Я это уже говорил, но как-то вы быстро забываете неудобное Вам..." Деньги в бюджете государства появляются из карманов налогоплательщиков. Стоимость аттестаций многократно завышена. Накс стоит ведь дороже, чем курсы сварщика. Сравнваете накс с получением водительского удостоверения, значит и стоимость его должна быть не больше стоимости экзамена в ГАИ.

Ферио, я потрудился предъявил скрин на действующий Российский стандарт на сварочное оборудование , где выделил красной рамкой пункт говорящий, что это полный аналог международного стандарта. Посему обвинения в хамстве это банальный троллизм. Точно как и вопросы где была придумана сварка, это прием демагогии. Вам ведь сказать по существу нечего, потому на Западе Гейропа, а кто против и тем более нашей русской сварки изобретенной в России , тот "враг народа". Это ведь тот же прием, что применить в названии вашей конторы первое слово НАЦИОНАЛЬНОЕ АГЕНТСТВо. Ну типа это сборище мошенников собралось не паразитировать Россию, а созидать и улучшать! В общем, конструктивного обсуждения не будет потому, что для сотрудников НАКС это вопрос финансовых доходов. Потому вы и будете всевозможно огрызаться и троллить.

@Ferio, кто определил тут вас задавать вопросы? А судить о моей совести уж точно не мошенникам паразитирующим народ.

А вы кто? Мошенник из сварочной сферы? Вот это не читали? И почему это аппараты Аврора, Сварог, Инуем с сертификатами НАКС не соответствуют гостам? Может анжанеров НАКСа смущают гейропейские фамилии Ампер, Вольт, Гаус, Ом и так далее, поэтому они ничего не измеряли и не проверяли?

Они и так списаны с европейских стандартов.

И вам не хворать! А прежде Вы писали, что ваш центр неподкупен и только 1 из обратившихся 10 сварщиков умеет сваривать! Это по ходу экзамена 80% рукожопов вдруг начинают красиво заливать швы?!

https://youtu.be/Rcd8G2q7umE

Так не Вы ли выше связывали НАКС и гос закон? Ну какбы НАКС это и есть Я предъявил доказательства, что эта организация не имеет никакого отношения к госвласти. Мало? ДедВова старательно подменял понятие качество сварного шва НАКСом. Ну типо без НАКСа шов качественным быть не может. Но у лжи ноги короткие. В диалоге доказано, что если сварщика со всеми возможными НАКСами жизнь вынудит работать на работе за 20тыщ, где требование к качеству "не текет"и количество" нужно уже вчера", то он точно также как все будет сваривать "тем, что дали". А демагогия, что так нельзя, надо сваривать по НАКСу это демагогия. Ну а теперь легко докажу, что НАКС продает сертификаты - посмотрите список сертифицированных сварааппов, возьмите любой китайский и там куча несоответствий требованиям ГОСТ, также они не соответствуют требованиям документации НАКС! Это всё фарс с целью распила средств из бюджета.

Цитата "Отсюда и все наши беды. Действительно, а зачем, если никто не контролирует производственные стыки (хотя даже любую металлоконструкцию положено контролировать 100% ВИК и 0,5% от длины шва)?" Нет. Все беды от того, что "контролёры" ни за что не отвечают и перекладывают ответственность на рядовых исполнителей. Вот Вы хоть за что-то отвечаете? Ну и сравните свою зарплату и зарплату сварщика из ЖКХ.

"Кто-нибудь может подсказать - в чем вопрос?)))Вроде почти дожшо) Простите, если не точно. Сварщики в ЖКХ и большое количество? Никогда не видел. Знаю парочку - но хорошо, если они варят десяток стыков в неделю))) Ну а если действительно большое, то все очень просто; это решение сварщика - варить с нарушением технологии много, или меньше, но качественно. " Нарушение технологии, например сварка без разделки на много ускоряет процесс. И зачастую снижает качество. Как будет сварщик сваривать зависит от того за что ему платят, а не от наличия у него НАКСа. На сварке нефтегазовых труб есть контроль качества, там платят за количество и за качество. Это продиктовано финансовыми мотивами, ремонт и переделка может обойтись дорого. Поэтому качество шва контролируют. А например в ЖКХ критерий качества "не текёт" и без всякой иронии, зачем сварщику стараться делать шов как в книжках? Он что святой великомученик? Или он не устает? ЖКХ это например, много других мест где за качественную сварку никто не заплатит, нужно быстро и много. И как на это может повлиять НАКС даже вместе Технадзором, Росгвардией и Шойгу с лампасами? Они могут только увеличить себестоимость сварного шва, а значит сварщику придется либо меньше зарабатывать, либо ещё больше работать.

Пишу о том что знаю. Сам участвовал в таких сделках как продавец, только не в сварочной сфере.

Отличие НАКСа и купленного в ГАИ водительского удостоверения все же есть. Гаишники по закону ответствены и порой даже попадают в тюрьму. А сотрудники СРО "НАКС" не несут ответственности, они ведь не чиновники. Это всё равно, что админ форума будет продавать удостоверения Вебсварщика с присвоением разрядов, а также выдавать ордена и медали! Это не преступление. А вот продажа гаишником водительского удостоверения это преступление. Это работает не только на аттестации сварщиков. Например руководителю какого гос предприятия нужно закупить крупную партию оборудования и конечно хочется погреть на этом руки! Он объявляет тендер, на котором побеждает "сертифицированное" оборудование по завышенным ценам. Сертификат свидетельствует, что оборудование чему-то там "соответствует" и оно лучше точно такого же оборудования, поэтому стоит дороже! Чиновник получает откат наличкой или в офшоре, НАКС получает долю посредника во взятке, а продавцы получают контракт на поставку оборудования. И за все эти схемы платит налогоплательщик.

"А вот из 9-ти ручников… КСС – все типоразмеры (кроме 159*14) из трех групп сталей – М02, М11, М11+М02 – 51*5, 159*6, 159*14. И, если теплоустойчивые с переменным (чаще в плюс) успехом, то аустенит и комбинированные – ни один не заварил. Люди приняты по 6-му разряду, успели уже поработать на ОПО. Один даже аттестован на все 4 года назад." Почему притензии к сварщикам? От чего они? А если взять швы десяти сварщиков имеющих НАКС и работающих на низкооплачиваемой работе, где требуется количество, например, в ЖКХ? А сколько сварочных аппаратов с сертификатом НАКС продается по завышенной цене в предприятия Газпрома? Куда идут эти уворованные у россиян деньги, в карман руководителей НАКС и отделений Газпрома? Сенатор Ашуруков, например, доворовался с подобными хитрыми схемами. Хотя не факт, что его посадят, Путин своих не сдаёт! И за всё это воровство платят обычные россияне в платежках за ЖКХ, за бензин, за НДС, удержанием из зарплаты и так далее.

Краткая справка СРО Ассоциация "НАКС" зарегистрирована 19 августа 2009 г. регистратором УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г.МОСКВЕ. Руководитель организации: президент Алешин Николай Павлович. Юридический адрес СРО Ассоциация "НАКС" - 109469, город Москва, улица Марьинский Парк, 23-3. Основным видом деятельности является «Деятельность профессиональных членских организаций», зарегистрировано 10 дополнительных видов деятельности. Организации САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ АССОЦИАЦИЯ "НАЦИОНАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО КОНТРОЛЯ СВАРКИ" присвоены ИНН 7723367927, ОГРН 1097799014004, ОКПО 62782361. Телефон, адрес электронной почты, адрес официального сайта и другие контактные данные СРО Ассоциация "НАКС" отсутствуют в ЕГРЮЛ и могут быть добавлены представителем организации. https://www.rusprofile.ru/id/5606444 В общем НАКС это как "Спрут" официально имеет основной род деятельности зарегистрированный в налоговой «Деятельность профессиональных членских организаций», то есть они типо сварщики и есть и это профсоюз! Попутно "ассоциация"имеет в составе ещё 71 юридическое лицо. И судя по активности в сфере госзакупок эти юр лица чаще всего пилят бюджет в Газпрём и его дочерних организациях и видимо там же в Газпроме их крыша. Выложил тут это для того, чтобы развеять иллюзии у некоторых сварщиков считающих НАКС в соответствии с названием "Национальная ассоциация" некой государственной структурой. На самом деле это сборище проходимцев и мошенников хитро объединившихся под видом проф союза сварщиков!

Дедвова, до вас вряд ли дойдёт потому, что вам надо продать (слона) НАКС! Вот предприниматель взял на работу водителем маршрутки гражданина Таджикистана без водительского удостоверения. Произошла авария, есть погибшие и предпринимателя обязательно будут привлекать, он ответственен за то, что взял на работу чела без прав. Причём срок заключения в тюрьму за это может быть не меньше, чем у того кто был за рулём. А то что водитель имел медаль за победу от сборной Таджикистана в гонке Париж - Дакар, то в суде не доказательство пригодности этого человека водить маршрутку. Точно также НАКС это не документ, а Диплом сварщика это документ.

Ещё раз, КАКОЕ это отношение имеет к НАКС?

И причем тут НАКС? Где, в каком законе предписано отдавать деньги ДядеВове из Накса? А если некий обьект или сварщик не соответствует Российскому стандарту и снипам, но имеет сертификат или разрешение НАКС, то кто юридически ответственен за это? Конкретно ситуация по мотивам обесценивания Дядей Вовой квалификации сварщиков без накса: вот есть некий сварщик, который заплатил ДядеВове за НАКС. Он работает на оборудовании с разрешением Накс, за всем этим следит технодог с Наксом и случается авария утекает море газа, получается взрыв есть жертвы. Кто ответственен? Кого будут судить? Кто будет сидеть? Сварщик и его начальник окажется крайним. Причем он окажется крайним хоть с НАКСом, хоть без НАКС а. То есть наличие или отсутствие НАКСа ничего не меняет. А зачем он?

Водительское удостоверение выдается в ГИБДД или ГАИ. Оно признается документом, что этот чел умеет водить в любом суде. Причём и за пределами РФ, признается тамошними чиновниками и судами. А НАКС это частная мошенническая организация паразитирующая на посредничестве между работодателем и рабочими, на заказчиках и исполнителях, на продавцах и покупателях. И только не надо врать, что на Западе так же. Там конечно не Рай, жуликов паразитов тоже хватает, но таких организованных преступных группировок просто нет. Вы ссылаетесь, что НАКС аналогичен американскому союзу сварщиков, но каким боком? Вы сварщик, ваши коллеги сварщики или хотя бы любители? Американский союз сварщиков аналогичен вот этому сообществу Вебсварка. Разница лишь в том, что Вебсварке мало лет, а в США профсоюзное движение широко развилось в 30х годах 20го века. Профсоюзы там широко распространены, есть например очень сильный профсоюз дальнобойщиков. Они также устанавливают стандарты, нормы в автоперевозках, заботятся о пенсии для дальнобойщиков. И везде эти организации работают на благо рабочих и работодателей, находят консенсус и договариваются. Так у них появляются стандарты и нормы. А у нас что? Этот НАКС откуда взялся? Они СПИСЫВАЮТ западные и советские стандарты, производят кучу макулатуры и продают её лохам. Чем это отличется от МММ продававшей акции МММ? Что производит НАКС, что созидает? Кто их уполномочил проверять? И самое смешное привлечь этих жуликов к уголовной ответственности наверное невозможно потому, что сварщики и работодатели добровольно подчиняются НАКС! Никто ведь не заставляет покупать оборудование с не соответствующими характеристиками, но с НАКС! Вот что такого с партией китайских аппаратов делает какой-то ДядяВова из НАКСа, что стоимость каждого из них вырастает примерно на себестоимость аппарата в Китае?

"Давайте мне настройки, я попробую, хотя я " угу, начальник, все разбежались настройки вам искать!!!

Селко выкладывал тут в теме пример настроек и фото шва без брызг. Кто-то из всепропальщиков попробовал их повторить на Гроверсе?

Причём тут социализм? В США и Европе именно так. Окончил студент учебное заведение и получает предложения работы в зависимости от его успеваемости. Кроме того ваш НАКС не имеет юридической силы, именно поэтому вы его продаете только сварщикам, которые имеют документы об окончании ПТУ, коледжа или курсов. Вот диплом ПТУ в суде признают документом об образовании, а НАКС это филькина грамота.

Пластиковые кубы держатся ведь. Вот если эту емкость обшить профтрубой по аналогии с пластиковыми, то и этот бак будет крепким.

А на каком аппарате электродом как я понял 2,5 на токе 120-130 ампер в отрыв искрить не будет?