Виталий С 31

Serga01net сварщики труб заинтересованы, чтобы брака было меньше потому, что переделывать стык полностью тяжелее, чем вырезать вовремя замеченный косяк и переварить.

В бытовых швах бывает получается, что шлак сам отлетает или от одного удара слетает. В таких случаях переход между швом и деталью плавный.

Бывает, что шлак приходится отдалбливать и в таких случаях на границе шва и детали полоска шлака. Если пройти корщеткой, то всё вроде бы нормально, однако разница есть.

Ещё пример - у начала шва и его окончания с лицевой стороны разная ширина изменения цвета околошовной зоны. По этому признаку на однотипных швах можно судить об наличии провара на изнанке. Наверняка есть ещё признаки.

Рентген, термометры и ультразвук изобрели недавно, а с металлом люди работают тысячелетия. Молотобоец годами машет кувалдой прежде, чем научится по цвету заготовки, которую кует кузнец определять, когда закаливать, а когда отпускать.

При наличии приборов и знании технологии этому можно научиться быстрее.

Mostmarkov, а вот забракованные дефектовщиками швы от нормальных внешне как-то можно отличить? Если есть такие, то сфотайте пожалусто или опишите.

Alexofarada нужно вначале учиться просто валики в нижнем положении наплавлять, потом в вертикальном. Затем переходить к сварке пластин с зазором в разных положениях. А потом уже можно учиться трубы сваривать с разделкой. И только после этого гнилье на герметичность штопать учиться.

Как решать уравнения, если счёт до 10 ещё не освоил?! Как писать книги, если азбуку не изучил?!

Serga01net, из руководства к аппаратам Пико.

Горячие старты разные бывают. На дешевых аппаратах типа трехэтажек, Ресанты, Интерскола ток гор старта сразу же после контакта электрода с деталью плавно снижается по экспонете до тока уставки по крутилке. И при повторном поджиге этот цикл повторяется. На Пико и Форсажах ток горячего старта держится определенное время на заданном уровне, а потом резко снижается до тока задания на крутилке. А потом при повторном поджиге у Форсажей цикл повторяется, а у Пико горстарт срабатывает после того как напряжение хх устанавливается больше, чем на пару секунд. Если повторный поджиг раньше, как при сварке в отрыв, то горстарт не работает и не мешает.

@copich, Вы можете понять? Ну не разбирался человек в сварочном оборудовании и купил Интерскол не зная, что там сильный и долгий хотстарт. Он явно не профи и скорее всего не любитель, а так по необходимости купил мужик себе инструмент среди прочих болгарок, отвёрток, дрелей. Я лично также много лет пользовался сварочным трансформатором по необходимости, а потом при выборе инвертора столкнувшись с отсутствием знаний предлагаемых аппаратов и сопутствующим обманом стал изучать всё это. Непродуктивно? Да, это непродуктивно, но для хобби само то, пока интересно буду изучать, сваривать, измерять и всё такое! А Вас похоже не интересует сварочное оборудование, занимаетесь этим по необходимости, поэтому нет времени и не интересно кто там чего отключил, зачем и почему на каком-то Интерсколе! Ну и если бы интересовались, то уже бы знали, что VRD полезная опция только когда надо сваривать в сырых местах, а в обычных условиях комфортнее её отключить, поэтому должен быть тумблер и желательно заводской - иначе как Вы выше правильно заметили, что выбирать надо изначально правильное оборудование. Хелви с "встроенной" функцией VRD не подходит, тем более, что-то там брешут по поводу потребляемой мощности. Если Вы сервис Хелви, то ясно, что Вы скажете клиенту пожелавшему доработать аппарат!

Anton VL, я про тоже самое. У Пико в заявленных характеристиках всё примерно сходится, вот и у покупатели довольны, кроме тех кому брак попался. А у Хелви Галилея явно не сходится, смысла нет рисковать.

4 киловатта потребляют "двухсотамперники" за три, четыре тысячи по акции в сетевых магазинах!

Copich, в первой попавшейся ссылке у рекомендуемого Вами Хелви Галилея мощность указана 4 кВт. Это значительно меньше, чем у "дешманов", тем более у Интерсколов или Сварогов. Ещё, выдаваемая Вами как достоинство Встроенная функция VRD это серьезный недостаток как для профи сварщика, так и для новичка. БСН должен иметь внешний тумблер.

Ну и по поводу отсутствия времени, придет к Вам клиент с Интерсколом с чайницкой просьбой отключить хотстарт, а Вы не сможете этого сделать, хоть Вы и специалист и не путаете компаратор с операционным усилителем. Это и удивительно, что много лет люди в том числе и с дипломами инженеров не могли сделать то, что сделал этот чайник!

@copich,  посмотрите видео https://youtu.be/yU4Qzg3bV94 как чайник в электронике и такой же чайник в сварочном деле на аппарате Интерскол отключил горячий старт! Молодец мужик! Только зря форсаж отключил. Меня это видео впечатлило тем, что он руководствовался схемой аппарата с многочисленными положительными отзывами Сварог 205В, отличие в мма режиме только в узле горячего старта, который он на схеме нарисовал красным цветом. Остальные отличия это функции ТИГ, БСН, крутилка форсажа и показометр, которых на Интерсколе нет. В общем получается как в том анекдоте, чем добрый красивый хомячёк отличается от злой грязной крысы? У хомячка имидж лучше!

Когда я выбирал себе аппарат в магазине попался Рилон Диджитал 200 за 9тысяч с чем-то. Хотел было уже купить, однако в паспорте в режиме мма был указан ток 40–160 ампер. Аврора Стикмейт 200 в то время стоила от 17 тысяч и они до сих пор в паспортах к этим аппаратам обещают 40-200 самых самых честно-честных ММА ампер!

А наклейка "Аврора" стоит гораздо дороже оригинальной наклейки завода производителя!

Стикмейт я не измерял, но уверен, что амперы там такие же честные, как и у "Интер", вместо обещанных 29-200 на самом деле 52-170!

То есть, она тянет УОНИ на "малых" токах. По показометру 50, а на самом деле 80! Вот так пользователи таких аппаратов и считают, что этот аппарат хороший, раз держит дугу на токе ниже заявленного производителями электродов.

Ну и само собой форсаж дуги в этих аппаратах он какбы лучше, правильнее, аврористей, чем у аппаратов у которых на 30 амперах по крутилке столько же на дуге. Обман не только по максимальным токам, но и по минимальным вводит в заблуждение покупателя. Кроме этого, отсутствие малых токов многим обманутым покупателям делает невозможным или некомфортным использование электродов 1,6, 2 мм.

В ваших силах взять реал, который свароги позиционируют как lo-end(DNIWE), и заделать свой обзор с токовыми клещами и балластником.

 

И да. Тот редбо, который раньше грел мне душу, тоже кагбе мог основу. Если немного току добавить, о деталь погреть, вторую крутилку вывернуть... А теперь есть стикмейт 180 и термит, на которых надо только ток выставить. Не, основой и на первом можно. Но не надо.

А зачем мне Сварог Реал? Вы очевидно смысл моего поста не поняли. Он о том, что самая главная опция в сварочном инверторе - это наклейка и ценник. Психология у людей такая. Ваш пост свидетельствует о том же - Аврора Стикмейт стоит почти в два раза дороже Рилон Диджитал, может она сама сваривает за эти деньги, не только душу греет?

Там в "слепом" тесте один из сварщиков про Сварог Реал сказал, что УОНИ он жгёт плохо, у новичка может быть и не получится зажечь. И попал этим в точку, на Форумхаусе был такой отзыв новичка, у которого Реал не зажигал, возмутивший почитателей бренда "Сварог"!

Поэтому этот тест мне очень понравился. Если ещё будете делать "слепые" тесты, то хорошо бы сравнивать аппараты с выставленным предварительно по клещам и балластнику токе. То есть, выставили у всех аппаратов строго 30, 90 или 130ампер и сравнивать. А так получается сравнивали аппараты с разным установленным током - вполне возможно, что один аппарат с выставленными реальными 20 амперами будет держать дугу на электроде 1,6мм хуже, чем другой аппарат с выставленными реальными 60 амперами, мощность ведь разная, а электрод одинаковый.

Хороша сама идея "слепого" теста тем, что зачастую наклейка на аппарате, реклама и ценник играет решающую роль в отзывах о нём.

Самый яркий пример - это аппараты Интерскол о котором многие пользователи и знаменитый ролик Островского с его суперстендом Инуэм отписались крайне негативно. В частности и на этом форуме есть такой serga01net много раз в разных темах сетоваший, что у Интерскола нет форсажа дуги и вот он никак не может Уонями на малом токе!

И этот же аппарат под брендом "Сварог" варит исключительно хорошо на малом токе уонями!!! Об этом свидетельствуют многочисленные отзывы. Так что наклейка на аппарате как в знаменитой песне, делает невозможное возможным.

 

 

А при попытке замерить ампераж тестер сдох так же как и первый и перестал показывать напряжение даже в розетке 220 вольт.))

  А как Вы измеряли ампераж сварочника тестером на 10 ампер?

Господа сварщики приветствую. Такой вопрос электроды каких производителей вам больше всего нравятся? Есть ли различие по обрабатываемой поверхности и аппарата? Если можно аргументированно. Особо опыта нет есть желание

Самое главное, что есть желание! Поэтому надо брать мешок и в магазин за разными электродами! У разных аппаратов, также как и у сварщиков есть свой характер. Хорошие электроды и стоят подороже, а для учебы их надо побольше, значит выгоднее взять недорогие в больших пачках. И читая теорию, смотря видео тутже учиться.

Нет смысла тратить на учебу электроды по 400 руб/кг.

@ugaida, я не спец в этом! Патрубки на автомобильных радиаторах два раза паял оловом с лампой и старинным медным паяльником в виде топорика, на этом мои познания и оборудование заканчиваются! Может спец из Белгорода отпишется. Ему увезу, договоримся.

Вот такие у меня два штуки! Один в центре стал мокреть, я его заменил на новый. Новый через несколько лет стал мокреть в районе бачка по шву. Там горелкой подлезть нормально. Внутри у них какое-то воскоподобное антикоррозионное покрытие и снаружи серебристое. Там где серебристое покрытие облезло коррозия значительная Бачки массивные, он увесистый. В общем ремонт пожалуй не простой.

@pavel83, спасибо!

Народ, не знаю в какой теме спросить, здесь наверное вернее будет! Приходилось ли кому паять или заваривать теплообменник настенного газового котла? Имеет смысл искать спеца для этого или проще купить новый?

 

 

http://websvarka.ru/...-dugi/?p=280135вот ответ на форсаж - он же индуктивность в мма. в переменке это делается изменение частоты.

Psi, Вы путаете, индуктивность - это точно не форсаж.  Она больше актуальна в ПА потому, что там стабилизация по напряжению. В момент касания проволоки ванны происходит падение напряжения, а схема стабилизации стремится выполнить задание по крутилке и бьёт всей мощью аппарата по этому кусочку проволоки в ванне. В результате металл сильно вскипает и летят брызги - с такой проблемой сталкиваются самодельщики переделывающие мма инверторы в полуавтоматы. В заводских аппаратах это решают введением задержки скорости нарастания тока при КЗ, что и называют "электронной индуктивностью". В старых трансформаторных полуавтоматах эту роль выполнял дроссель, от туда и название "индуктивность"

В мма инверторах форсаж дуги это заданный наброс тока при падении напряжения дуги ниже заданного напряжения. В некоторых, например в трёхэтажках с двумя крутилками "форсаж дуги" меняет наклон ВАХ во всём диапазоне напряжений от ХХ и до КЗ, то есть это не форсаж!  В Фрониус Транспокет есть отдельно настраиваемый параметр "индуктивность"! Наверняка динамика нарастания тока "индуктивность" при больших процентах форсажа также как и в полуавтоматах влияет на разбрызгиваемость металла.

"- не может металл испариться без следа" насобирайте жменьку шлака, растолките, а потом магнитом достанете следы металла! Да и так по брызгам около шва видно, что металл электрода не весь переходит в шов.

Есть опция "форсаж дуги" она срабатывает когда капля метала соеденит электрод и ванну. Чаще такие кз получаются при сварке сверху вниз, в потолочном положении шва и с основными электродами. Наброс тока заставляет каплю вскипеть и дуга продолжает гореть.

На моем аппарате без опций судиславские УОНИ горят хорошо, а вот УОНИ Тигарбо на короткой дуге липнут, сваривать не комфортно. То есть, тот форсаж дуги в аппарате который есть справляется с судиславскими, а для Тигарбо недостаточен. На аппаратах с регулируемым форсажем наверное можно подстроиться и Тигарбо будет гореть, но судя по отзывам владельцев таких аппаратов сильно накручивать форсаж тоже не айс.

А опция пульс снижает или полностью предотвращает накапливание капли жидкого метала на конце электрода. Перенос метала идет более мелкими каплями и значит такие моменты, когда они перемкнут дуговой промежуток менее вероятны. Зачем всё это? А затем, что те электроды, которые на урезанных аппаратах плохо горят имеют положительное качество - более вязкая ванна. Это ведь удобно, когда ванна менее текучая. Например, китайские j422 хорошо горят на любом свараппе, имееют мелкокапельный перенос, а ванна у них текучая, вертикал ими варить сложно.

Да нормально профтруба варится без отрыва любым инвертором.

У Неонов аргонников в РДС режиме есть полноценный пульс. И все настройки на панели видно. Не сравнить например с Инуэмом, у которого чтобы что-то настроить, нужно букварь доставать по меню рыскать. И пульс без настроек заполнения, наверное поэтому мало кто в этом разобрался! То ли настраивать, то ли сваривать как обычно!

 

Это как на машине - можно ездить без стеклоподъемников и зеркал в деревянной кабине без печки и дворников. Ездили ведь, работали и воевали так, без усилителя руля и тормозов, без синхронизаторов в КПП.

После АКПП вручную переключаться неудобно! Так и опции в свараппах- это комфорт и высокая производительность.

https://youtu.be/ca1dOFtH_1Y

Сколько смотрел видео, американцы используют низкочастотный пульс 1 - 3 герца.