lazycat

@SergDemin, буду пробовать такой угловой, это ведь с присадкой на фото? Запасы металла заканчиваются, переварил уже полоску почти 2 метра с обоих сторон, кусок профтрубы тоже метра полтора, и много обрезков поменьше. Хочется научиться, а то берешь полуавтомат, все легко и просто, шов ровный, узкий или широкий, если водить горелкой, нужное проплавление легко регулировать, а с тигом пока даже близко так не получается. Разглаженный шов тоже очень неплохо, почему же, как на фото ниже, просто "тиговый" тоже хочется научиться вот так (фото вот из этого поста, надеюсь автор не обидится): http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2017/post-1977-0-95386200-1490712929.jpg Шов просто великолепный на мой взгляд. Или вот еще пример (из этого поста): http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2017/post-17844-0-93537400-1493825705.jpg Вообще лучше просто некуда, идеально. Вот как такое варится, с импульсом или просто на постоянке? Понимаю, что быстро так не научишься, всего четвертый день тренируюсь, и то только вечером после работы час, больше не получается. Уже израсходовал примерно половину 40л баллона аргона. По диаметрам прутков понял, примерно половина от толщины материала, в среднем. А электроды другого типа и диаметра стоит пробовать, или синий нормально? Есть еще WL20 1, 1.6 и 3.2, пока не использовал, 2.4 показался самым подходящим для черного металла. Только и делаю, что их перетачиваю, за час пару раз точно несколько штук сразу. Сваривать куски без присадки тоже пробовал, в общем примерно получается, особенно если хорошо совместить. Стоит с импульсом пробовать, или лучше пока на постоянке, чтобы научиться?

Если поднять ток, получается намного лучше, на полоске 4 мм поднял до 120А. Уже получается похоже на шов, но он плоский и разглаженный, а не секционный. С обратной стороны проплавление есть, не прожог, а просто видно след шва, значит прогревается отлично. Если делать колебательные движения горелкой, чтобы шов был шире, то еще лучше. Смотришь на некоторые швы, например в теме про баки, и поражаешься, как так ровно и красиво можно варить. Вот как научиться правильно подавать пруток, чтобы добиться секционного шва? Попробовал переточить электроды на болгарке с лепестковым зачистным диском P40 и на точиле, оба варианта дают хороший результат, дуга перестала прыгать, точно под электродом. Электрод получается держать примерно не выше 3-4 мм и равномерно, но с прутком пока не получается. Стараюсь его подсовывать в самый край ванны, при перемещении горелки справа налево, не под дугу, а именно в ванну.

@SergDemin, @валера1963, спасибо! Пойду попробую переточить электроды и добавить ток. Стараюсь анализировать, но некоторых знаний не хватает, что именно надо поменять.

Добрый вечер. Нужны советы, без них никак. Все еще не получается варить нормальные швы, и возникла куча вопросов, ответы на которые сам не нашел. Раз все еще не получается, значит, что-то делаю не так, помогите понять что именно и как сделать правильно. Ток регулировать понял как, тренируюсь на черном металле, отполированном насколько это возможно конечно лепестковым диском до состояния зеркала, ставлю ток, чтобы ванна образовывалась за 1-2 секунды, но не прожигала металл. Металл 3 мм, это профильная труба, для нее от 70 до 80 ампер нормально, и 4 мм полоска 40 мм шириной, для нее от 80 до 110. Электрод WL-20 синий 2.4 мм, присадочные прутки 2.4 и 3.2. Постоянный ток, минус на горелке. Горелку пробовал держать от 3 до 8 мм над металлом до кончика электрода, как правильнее? Правой рукой, с наклоном колпачка вправо, и перемещать в левую сторону небольшими шагами, присадку тыкать в ванну под дугой, по мере расплавления. Ванна перемещается с горелкой, довольно быстро. Шов получается ужасный, кривой, неравномерный и узкий. Что интересно, заваривать например между деталями проще, дуга плавит пруток, и он хорошо заполняет промежуток. А вот наложить просто шов на ровную поверхность или угловой пока не получается. И еще подскажите пожалуйста, как правильно затачивать электроды? Затачиваю на точиле камнем для тонкой шлифовки, острием электрода против направления вращения камня, медленно кручу электрод, обточенная часть примерно 3 мм, самый кончик делаю плоский. Выдвигаю из сопла (5 и 6 номер) на 5-8 мм, пробовал по-разному, разницы особой нет. И как выбирать пруток, под диаметр электрода? Ничего по этому поводу не нашел. На всех видео шов получается шире, и с валиками от каждого добавления прутка, вот именно это не получается. Или плоский шов, или узкий, а металл сверху в виде бугров.

Уже немного научился, теперь с 40 см примерно стараюсь смотреть. Большое спасибо! Стало легче настраивать ток, примерно понял как определять оптимальный. Маску видимо придется менять, с полуавтоматом идеально работает, а с тигом вспышки напрягают, думаю это не тиг, а сама маска по непонятной причине на долю секунды вырубает затемнение.

Неудобно такое показывать, но вот что получается по черному металлу. Еще непонятно с маской, бывает в процессе добавления прутка яркая вспышка, потом долго пятно перед глазами. Маску отрегулировал в самый максимум затемнения, и все равно ярко. Может, еще потому что очень близко.

Это только чтобы самому элементарному научиться, как вести горелку, настройке тока и подаче прутка, потом конечно продолжу с нержавейкой, трубой. Но иногда хочется и черную сталь тигом варить, где особо аккуратные швы надо.

На черном пока просто учусь, нержавейку портить жалко. Электрод сегодня пару раз обмакнул, с непривычки.

@Hlorofos, спасибо, теперь понятнее. Значит, на горелке оставить минус в обоих режимах. Обычный металл 4 мм в каком режиме посоветуете варить? Тоже очень противоречивые советы.

Сегодня первый раз варил тигом, как не странно, алюминий показалось варить легче, чем сталь 4 мм, на стали вообще шов ужас, пруток подавать пока не получается равномерно. Пульс не пробовал, пока не научусь правильно перемещать горелку. Запутался с параметрами, подскажите пожалуйста, алюминий ведь варится переменкой, на горелке при этом минус? А черный металл и нержавейка наоборот, на постоянке, на горелке при этом плюс? Нашел четыре разных таблицы, в которых эти параметры указаны наоборот, в разных видео тоже разные советы, поэтому решил лучше спросить.

Большое спасибо за советы и помощь! @SergDemin, если найду такой круг, обязательно и его возьму. Болгаркой точить уж очень долго получается. Есть в ближайшем магазине точило Elitech CT 600 C, из подходящих. Но вообще тигом варить очень понравилось, некоторые вещи удобнее как мне кажется чем полуавтоматом, хоть и медленнее конечно получается, а по качеству шва еще учиться и учиться.

Выбрал Е201. И синие электроды 2.4 и 3.2, прутки. Поджиг вроде нормальный. Попробовал варить алюминий, можно сказать получается, для первого раза, подобие шва. Материал уголок 2 мм, проплавил только раз. А вот с черным металлом 4 мм пока не очень, наляпал шариков, испортил электрод, получился шарик. Срочно надо точило, болгаркой вольфрам затачивать очень неудобно. Очень интересно, как без прутка под дугой металл сам плавится.

@SergDemin, Е104 получается 28 кг, Е201 11 кг. Привлекают его размеры и вес, для домашних работ очень хорош. Хотя аргон все равно используется больше стационарно, и перенести и сундук пару десятков метров по дому несложно. Из тонкого, надо будет варить тонкие вентиляционные трубы из нержавейки, и лист примерно 0.5 мм, это конечно когда научусь, пока вообще тиг горелку в руки не брал. Есть желание сварить дома перила на двух уличных лестницах, из нержи, придется аппарат таскать туда-сюда. Все говорят педаль очень удобна, поэтому посмотрел на возможность ее подключения. Читал в одной теме, что педаль предусмотрена, но светодиод на морде заклеен и нет разъема. В общем, из отличий от гроверса это регулировка частоты тока, и нет подключения педали. Гарантия 5 лет, цена чуть больше. Между 104 и 201 разница в цене получается 3 тысячи. Извините что замучал вопросами и спасибо за терпение, просто не хочется ошибиться.

@SergDemin, регулировка частоты тока у Е104 и Е201 есть, в АС ее можно выставить отдельно частоту пульса до 250 Гц и частоту тока до 200 Гц, и еще заполнение импульса в процентах. К Е201 не подключается педаль, это конечно ее минус.

Нашел про поджиг у Е201, вот пост. На этой модели говорят работает нормально. Везде ругают жесткий рукав горелки.

Действительно ошибся, перечитал тем на форуме и мануалов. Это было про пульс, к постоянке частота неприменима точно

@Георгий 11, к сожалению, никак, иначе давно бы потестировал. Еще вопрос, я правильно понял, что у гроверса 200Е частота не регулируется вообще, и фиксирована на 60 Гц на переменке и постоянке?

@SergDemin, в общем да, тут скорее вопрос возможностей. Импульс и у гроверса 200Е и у сварога Е104 и Е201, если я правильно понял, регулируется одинаково хорошо и на переменке и на постоянке, то есть по этому параметру любой из них. Нашел отзыв по поджигу дуги у Е104, вот тема, пост № 9. На постоянке говорят так себе поджиг. Регулировка частоты, из этой же темы, до 70 Гц всего. У гроверса 200Е частота фиксированная 60 Гц. У Е201 не могу найти ничего про регулировки частоты, мануалы изучил.

Братцы, совсем запутали Аврора отвалилась, это понятно. Так что же взять, сварог или гроверс? Если сварог, то Е201 по характеристикам как гроверс, но с регулировкой частоты и с дополнительными кнопками на горелке, что очень удобно. Или Е104?

@Георгий 11, работать конечно. Для просто "чтобы был" слишком дорого.

У Е104 есть все фичи, у гроверса почти все, кроме регулировки частоты. Еще разве что форма волны не регулируется у обоих. С Алексеем разговаривал, если все же гроверс, то конечно буду обращаться к нему. Но интересно именно стоит ли выбрать Е104 или Е201, а не гроверс, чтобы потом не жалеть о недостающих возможностях. Свароги оба есть на месте, в магазине, с хорошей скидкой, чуть дороже гроверса выйдет. По поджигу искал, не могу найти, как с ним на этих моделях, а продавцы не знают. От них кроме "никто не жалуется", больше ничего интересного не услышишь.

@Георгий 11, имел в виду регулировку частоты, ошибся. Вот и Вы гроверс рекомендуете. Плохих отзывов о них не видел. @SergDemin, про элементную базу не думал, тут Вы правы. Тогда аврору можно не рассматривать вообще. Тут трудность выбора в чем, гроверс надо заказывать, стоит он ненамного, но дешевле чем сварог. Свароги есть на месте в наличии, дороже гроверса на несколько тысяч, из этих моделей самый функциональный Е104, регулируется все что можно.

С прошедшим Днем Победы! Все еще выбираю, но лучше потратить на это несколько дней, чтобы потом не жалеть. Перечитал все что можно, помогите пожалуйста еще советами. Варить собираюсь черный металл, ну тут понятно, нержавейку (сантехнические конструкции, типа гидроколлекторов, есть такая необходимость, стеллажи), иногда алюминий (радиаторы под симисторы, и прочее небольшого размера), еще реже медь, токопроводящие шины и радиаторы. Поэтому главная задача красивые и аккуратные швы. Варианты такие: Aurora Pro Inter TIG 200 AC/DC Pulse - самая привлекательная цена, порядка 32000-35000 тыс. Недостатки нет заварки кратера в 2т режиме, нет регулировки частоты пульса на постоянке и переменке. Гарантия 2 года. Grovers WSME 200Е AC/DC Pulse - то же самое, но меньше и легче. Цена уже ближе к 50000. Нет регулировки частоты пульса, она только в более дорогое модели без Е. Гарантия 2 года. Сварог Е104 - самый функциональный из всех перечисленных, есть регулировка пульса на переменке и постоянке. Цена примерно 52000. Гарантия 5 лет. Больше всего нравится, но цена... Сварог Е201 - чуть меньше функций чем у Е104, но маленький и легкий. Есть регулировка частоты пульса. Горелка в комплекте вроде неплохая, с регулировкой силы тока. Гарантия 2 года. Конечно, самый привлекательный вариант Аврора. Поэтому сформулирую вопрос так, чего важного и нужного я лишусь, выбрав ее? Ведь и авророй можно делать все то же самое, что и более дорогими аппаратами? Или что-то упускаю, и регулировка частоты пульса нужна обязательно?

@крышняк, @Глобул, @psi, понял, большое спасибо! Посмотрю в магазине простые очки для газорезки, думаю будет достаточно, резать не очень много приходится, пару раз в неделю несколько минут. так и думал, дуга есть дуга, но на всякий случай решил спросить, вдруг есть какие моменты, о которых не знаю. С Днем Победы!

Спасибо, по инструкциям в обоих регулируется частота импульсов, и на постоянке и на переменке. У сундука Е104 ПВ конечно больше и настройки должны быть удобнее. Горелка в комплекте с четырьмя кнопками.