serga01net

 

 

Как отключить этот пиииииии форсаж?

Он там фиксированный. На САИ-250 ПН он регулируемый. Ответ- либо никак, либо надо дать понимающему челу, который залезет в схему управления и выкинет оттуда пару элементов. Оно вам надо, все это?

Но совсем без форсажа эта ресанта станет гасить дугу в любом месте.

Единственно, что могу добавить. Цифирь испытаний взята от аппаратов Ресанта производства 2013 года. Может, в этом собака порылась? Тогда они ещее были приличными. А теперь люди подозревают, что новые аппараты САИ-220 реально соответствуют старым Ресантам САИ-140. :) Хахаха.... Теперь понятно, откуда столько неприязни ко мне, который "посмел" вякнуть что-то положительное о Ресанте. 

 

 

вот так расписываете как буд то ресанта это эталон сварочного оборудования

Да ничего я не расписываю про ресанту! Надо оно мне. Уточнил, что у нее форсаж дуги в 50%. И только. 

 

 

В районе пяти часов как раз должна происходить смена положения электрода.

Я тоже сначала так подумал. Но потом перечитал первый топик ТСа: 

 

с постоянной скоростью и постоянным наклоном электрода,

Он что-то еще там про "постоянно меняющуюся форму ванны" писал. Что он имел в виду? Фигзнает.

 

Предположу что конский!

Простите, что опять влезаю с цифрами. Для Ресанты 220 на токе 100 А для электрода 3 мм форсаж составляет 50%. То есть ток вырастает до 150 А. Правда, на короткое время, но в принципе, прожечь может (если неоднократно вырастает ).

 

 

Просто одна марка электродов может удовлетворять требованиям всех этих стандартов, это же хорошо?

Да не в этом дело. Просто они приводят классификацию по трем видам, чтоб всем было ясно (и китайцу, и японцу, и черножо... негру, во всем мире ). Соответствие стандартам тут не при чем. Реальные же свойства регламентируются ТУ, по которым электроды  производятся, только им они подчиняются и соответствуют. Всякие НАКСы и прочее, "рекомендуют" электроды для того или иного вида работ, выдают "сертификаты", которыми можно подтереться в большинстве случаев, потому что они ничего не гарантируют.  

 

Технологическому Регламенту (или типа того)

Не "типа того", а по Техническим Условиям они производятся. 

 

Последним этапом разработки технических условий является процедуры утверждения и согласования документа. Утверждение тех. условий и изменений к ним производится разработчиком документа. На практике ТУ утверждаются руководителем предприятия, для которого оно разработано. Отметка об утверждении ТУ ставится в правом верхнем углу титульного листа ТУ, заверяется печатью и подписью уполномоченного лица.

В зависимости от целей разработки ТУ,  их согласование может осуществляться различными заинтересованными лицами/группой лиц (комиссией), организациями и государственными ведомствами. Например, ТУ могут быть согласованы с крупными заказчиками продукции (такую практику часто использует Газпром). Также при получении некоторых видов разрешительных документов на продукцию или связанную с ее производством деятельность (лицензии, сертификат типа средств измерения, регистрационного удостоверения, свидетельство морского/речного регистра) согласование требуется с профильными министерствами, управлениями, лабораториями, органами по сертификации.

[Читать далее на http://enorma.ru/tehnicheskie-usloviya-2/]

 

 

Аппаратов для просаженных сетей единицы и стоят они не дешево

Ну да. Тот же Pico 162 стоит от 32 до 36 тыр. А куда делся ТС? (Так и не ответил- а чем он раньше варил, до Ресанты)?

Интересно, диапазон рабочих напряжений Pico от -40% (практически 140 В).

 

 

может форсаж дуги срабатывает?

Это больше похоже на причину срабатывания форсажа. Но как он ухитряется залить шлаком дугу на подъеме? Да еще делать это стабильно.... 

@copich, А с какого перепуга форсаж просто так включается? Да еще стабильно? Может,ТС все же пояснит? 

И почему он решил, что пиииииии - это форсаж? Может, это дуга пищит внутри трубы (уже прожгла )?

Но никто так и не ответил на вопрос- почему Ресанта дает у ТС прожиги "в районе 5 часов", когда он "поднимается с потолка наверх трубы".

Мне просто интересно, в чем причина таких прожогов.

 

 

да о каких данных секретных вы говорите???

Сведения принадлежат заказчику испытаний (он заплатил за них деньгу и немалую, он и распоряжается ими), их нельзя просто на всеобщее обозрение.  Хотя они и в пользу Ресанты. Возможно, заказчик и есть ресанта и ему было бы даже выгодно. Но мы не знаем кто он. И потому не надо. Так спокойней для всех.

 

 

Есть токовые клещи, прицепил, ручку крутанул, электрод вставил и вари и смотри.

Ну, дык! Никто ж не делает. Я могу только для Интерскола выложить. И то- когда сниму че-то качественно. А то пока какашное качество видео получилось. 

 

Надо делать анализ.

Совершенно с Вами согласен.  

Если посмотреть на пачку электродов, то там прописывают ГОСТ и ТУ на одной этикетке. Это означает, что продукция все-же ГОСТовская,

Это означает только, что характеристика приведена по ГОСТ, а сделаны электроды- по ТУ. Только и всего. 

Приведено обозначение электродов по трем системам: два ГОСТ и один AWS A 5.5.

Что касается изготовления, на чистом русском языке в самом низу написано:

по ТУ 1272-155-55224353

 

Некоторые производители хитрят, приводя списки ГОСТ и ТУ вместе. Вот как тут:

http://elektrod-3g.ru/files/img/IMAG0152.jpg

Но электроды не могут быть сделаны по ГОСТ и ТУ одновременно. Либо то, либо это. ТУ проще и снимает многие вопросы. Я не знаю завод, который делает электроды по ГОСТ.

 

 

Мне даже в голову не могло прийти пихать туда основные. Я не извращенец.

Да ладно. Напрасно не попробовали. Я не собираюсь пиарить Ресанту. Сто лет не надо. Просто есть цифирь. Я на ее распространение прав не имею. Всем не стану ее приводить, вам в личку выдержку кину. Если все вам доверяют, можете поделиться своим мнением. 

@saper24, Ваш сосед еще на месте? Что с аппаратом стало? Может, ради нас пихнете туда (все же) УОНИ? Поделитесь мнением. Жуть, как интересно. Честно. Если аппарат неисправный, то не носили ли его чинить? Для УОНИ много не надо, в чем проблема организовать реальный ток в 90-100 А?

 

 

Тут соседу задарили ресанту 140А. Просил испробовать - ток 120А по крутилке( по ощущениям 90-100А на Пико или на Торусе), не допалил пять сантиметров тройки ОК 46.00 - отрубился. Но включился вновь. Второй электрод шел с постоянными " отрубями"

Аппарат просто бракованный попался этот конкретно. (Дареному коню в зубы не смотрят, но аппарат, походу, просится в ремонт).

 

По этим машинкам (Ресанта САИ 140) есть данные, что они врут по току немного. Реальный Макс она выдает около 130 А (что неплохо), при Uхх в 92 В. ПВ ее болтается в районе 80%. Это значит, что на токе около 130 А она проработала около 9 минут, потом ушла на отдых на пару минут. У нее есть все фичи- антистик, хотстарт и форсаж дуги. От аппарата к аппарату цифра может колебаться, но несильно. Эти данные - результаты реальных "правильных" испытаний, выполненные нормальной конторой. Я им доверяю. 

 

Для производства САИ140 слабовата конечно, а для разовых домашних нужд- вполне сойдет, да. Как вам понравилось жечь на ней основные электроды? 100-110 реальных А хватит за глаза для любой УОНИ 3 мм. (ОК 46 понятно, оно везде будет гореть неплохо). Мне не доводилось еще Ресантами варить. Другой вопрос, как они поведут себя при пониженной сети... 

 

Что касается Ресанты САИ 220, то оно выдает реальный макс в районе 186 А, Uхх 96 В. ПВ поменьше, конечно (но и ток, слава Б-гу, 186 А). На таком токе оно работает до отвала 4 мин при 30 С жары. (При 24 С - 6 минут). Потом очухивается пару минут. 

 

Однако 30-50 м до сети могут все испортить до неузнаваемости.

 

 

Среднее расстояние от электросети 25-35 м, иногда до 50.

А до этой Ресанты чем работали?

 

Эта чудотень для дома норм, заборки подшаманивать, а не на производстве.

Снабженцам - лишь бы дешевле. Параметры - формальность. 

 

 

Реестр реечный это что?

Это типа грифа, рекомендации. Не Реечный, Речной Регистр (типа, рекомендовано для сварки судовых сталей). Есть еще рекомендации НАКС (Национального агентства контроля и сварки) - например, КСМ - конструкции стальных мостов, СК - строительные конструкции. Только это все без надобности. В вашем случае большая толщина требует особых мер при сварке. Потом, 13/85 - для супер-пупер сталей, при сварке которых требуется, чтоб материал шва был менее легирован, чем сама сталь, более пластичен и т.д. А у вас все неудачно сошлось в кучу - толстая деталь, неподходящие электроды, наверняка, еще и холодина была жуткая (а определенную толщину нельзя варить при минусовых температурах), не говоря уже о том, что может потребоваться предварительный нагрев детали. Вот почему с вас так настойчиво требовали назвать марку стали и другие подробности работы.

13/85 для легированных и особо прочных сталей. Для Ст.3 больше 13/55 не требуется. Материал сердечника электрода оказался несовместимым с Ст.3.

 

 

ответственный шов(типа рама автомобиля)-уонии

Да хоть и "безответственный" шов. Попробуйте УОНИями сварить трубу 0.5-2.0 дюйма. Че получится? (Попробуйте УОНИИ Мост для этого дела - получИте особое удовольствие ). Для всякой работы свой электрод. Распространенное заблуждение, что УОНИ - для "ответственных" швов, а МР-3 - для заборов. 

 

 

Думаю заводы не практикуют экскурсии к себе именно потому, что кто-либо потом будет рассказывать:

Электродный завод - это не завод рыбных консерв. Пусть не очень чисто. Не в этом дело. Вы нам покажите его, что он в реале есть. Это ж не иголка в стоге сена - завод подобного профиля скрыть в городе очень непросто. (И самое главное- непонятно, зачем? ). Завод числится в реестре российских производителей, но в глаза его никто не видел. Это странно.  

Ну а что касается глиоксаля, я постараюсь выложить фото с тем, что от него осталось. После того, как их выперли "с инвестиционной зоны". Я не стану распространяться в деталях, но вы наивны насчет глиоксаля. И шею (за несуществующий в природе глиоксаль) когда-то намылят очень многим. "Профессор в дырявом пальто" - улыбнуло. С таким счастьем - и на свободе...

 

 

Оставьте свой контакт, встретитесь в удобное для вас время.

Дайте контакт всем, почему контакт положен только мне одному и только по предварительной договоренности? Я этого никак не понимаю. Что за тайна такая? Первый раз вижу (ну не первый, признаю ), чтоб завод так шифровался. По адресам, указанным на сайте и пачке электродов, никакого производства нет, есть только офис (на Высоцкого) и склад (на 1-м Вилюйском пр.). Почему офис и склад отдельно от завода - уже вопрос. 

(Конечно, это не первый случай. Есть первее. "Завод" глиоксаля, например. Тоже де-факто нет в наличии. Сейчас отсутствует уже практически легально ). Смешно, не правда ли - легально отсутствует. Но там другая история, не коммерческая). 

Лично мне от томского "завода" электродов ничего не надо. Я не из налоговой, и электродами я не торгую, и вообще мне мало дела до них. Пусть шифруются дальше. Вы там заикнулись, что они о чем-то "догадываются". Они неправильно "догадываются". Кстати, их электроды в Томске не купишь. Такой вот "сурьезный завод". Сапожник всегда без сапог.

 

А если без контактов просто сходить на их сайт и посмотреть, то станет ясно, что никакого производства там нет, потому что нет никаких о нем упоминаний. Не надо быть спецом, чтоб понять это. 

Кстати, "мост" ведь не варит на прямой полярности верно?

Варит, если забыть перекинуть провода после рутила. Но это сразу заметно, что что-то не то. Последнее время я просто любыми варю на обратной и не заморачиваюсь. 

Что касается обмазки, она у Моста как раз БОЛЕЕ ТОНКАЯ, чем у прочих УОНИ других заводов. Специально измерял.

Сейчас вспомнил про ЕСАБ УОНИИ 2.5 мм. Они типа "обычные". Посмотрел на пачке ток - 60-90 А. Вроде нормально для 2.5 мм "обычных" УОНИ. Обмазка тоже тонкая. Варят так же, как и Мост (с небольшим гемором). Шлак не стеклянный. Рекомендации НАКС - фиг знает. Написано, что есть, а для чего конкретно- нет совсем ничего. 

 

 

(речь ведь шла об "обычных").

В том-то и дело. Я не знал точно, о чем речь. "Обычных" от ЕСАБа у меня нет.   Кстати, их Мост (по идее) не должен отличаться от "обычных", но он отличается. И шлак у него не стеклянный, и токи для него прописывают большие. Он и реально варит только на повышенном токе. Рекомендации НАКС - Конструкции стальных мостов и Строительные конструкции. Дуга у них жесткая и очень чувствительная ко всяким нюансам- сварочному току, длине, чистоте поверхности. По сравнению с ними  остальные наши УОНИ (ЛЭЗ, СЗСМ...) - просто рутил, так нежно варят. Как и за счет чего образовалась такая разница у "одинаковых" УОНИ - интересно бы знать. 

 

 

вы о них регулярно пишете в своих репортажах,

Оказывается, написать в форуме называется репортажем...  

Вы достали уже со своим несуществующим заводом. Вот лично вам, @0411,  какое дело до всего и почему вы набиваетесь в посредники? Они писАть не умеют? (Если они такие "догадливые", то почему сами молчат?) Давно бы все опровергли, и не от третьего лица. 

Завтра сфотографирую.

В этом нет нужды. В инете есть фото таких пачек. Обозначен ток 80-130 А. Обычные УОНИ. Не знаю, почему УОНИИ Мост требуют 100-150, но это факт. При 80-90 А они, на аппарате без [включенного] форсажа дуги, гореть не станут.

 

Это я к тому, что "век живи и век учись" и надо читать, что пишут на пачках. (И все равно дураком помрешь, а сварщик из ЖЭУ все равно научится варить быстрее любителя. )

Ну насчет 150-это перебор конечно)))))

Конечно, перебор :   

 

 

серьёзно ?

Надписи на пачке не читаете?

 

но если я что-то делаю - нужно делать это хорошо.

Это понятно. Только патетики многовато. НУЖНО делать хорошо и УМЕТЬ делать хорошо - разные вещи.  Непрофессионалу со сварщиком все равно никогда не сравняться. Это его работа и опыта у него всяко-разно больше будет (в сотни раз), поэтому я лично оставляю сварщику сварщиково. (Чтоб не напортачить, где не надо, и чтоб потом за мной не подчищали...  поминая "добрыми" словами). У нас и без того страна, когда берутся за любую работу, не умея этого сделать.