Глобул

Ушёл маэстро. Плакать хочется. Светлый был человек, и умом и сердцем. Многое успел передать нам. И многое не успел. Помним. Любим. Скорбим. Таких людей не хватает. Всегда не хватает. Таким он останется в нашей памяти, и будет там жить, пока живы мы. Земля тебе пухом маэстро.

Ну в общем -- да. Но до этой стадии надо ещё дойти. Тебе предстоит перелопатить гору тем, начиная с самых старых, сиречь самых неактуальных. Этот процесс принесёт тебе многие понимания. Параллельно придётся причёсывать текущий контент. И ты уже будешь смотреть на это через некую призму. И только пройдя этот путь придёт полное понимание реструктуризации и разделов, и подразделов. Вероятно у тебя есть ощущение, что и в этом плане придётся многое менять.

Никто на двух стульях сидеть не собирается. То что у меня под аватаркой до сих пор написано "супермодератор" моей вины нет. Никаких инструментов модерации у меня нет, желания быть здесь модератором тоже -- я об этом уже написал прямо. Так что момент с надписью чисто технический. А вот то, что вам не объявили кто здесь теперь модератор, это вопрос к новой администрации, так что не надо скропалительных выводов. У вас есть подобный опыт? Или вы предполагаете на том основании, что все пользователи мыслят так же как и вы? Имеют тот же опыт и те же знания. Те же склонности и интересы. Они все одинаковые, и такие же точно как вы?

Почему плохого? Нет ничего плохого. Она такова, какова есть, и такая многим и нужна. Там будет более строгая модерация, и форум будет ориентирован больше на специалистов. Например чьё-то мнение, по какому либо вопросу, может быть без объяснений удалено, если оно подано как знание, и не обосновано ничем, кроме субъективного, единичного опыта. Тем более посты не несущие информации так же будут удаляться, по мере окончания беседы. Ресурс будет более сухим и справочным. Он направлен на получение правильных ответов, а не обсуждение как лучше сварить. Но это движение в обозначенную сторону, а не жёсткая политика.

Та же вебсварка. Какая и была.

На самом деле нет. Судя по тому что тут написано, вы не представляете себе что и как должно быть. И ещё -- не надо считать вебсварку.про своим конкурентом. Это немного другая вещь, более специализированная. Я не зря в манифесте написал -- сообщество профессионалов, как со стороны участников, так и со стороны модерации. У нас есть задача сделать другую нишу, а никак не перетянуть одеяло на себя. Мы знаем что надо делать, и как это делается. Вы -- пока нет. Но помочь мы вам не сможем, ибо утащим форум не в том направлении, которое видится большинству форумчан. Мы уже не хотим такой форум, который тут был, и будет вновь. Мы себе сделали другой, и пусть он будет нужен тем, кому нужен такой как мы хотим. А вы сделаете снова ту самую старую вебсварку, на которой уютно теплилось множество народу, И пусть она у вас будет. Как показало время -- такой ресурс нужен людям, но нам -- старой команде модераторов -- уже нет. Мы выросли из этих штанишек, мы видим чего не хватает, и решить это может только параллельный проект -- вебсварка про. Так будет удобнее и нам, и форумчанам вебсварки. Как нашей, так и вашей. Именно поэтому гибель вебсварки.ру нам не нужна. В этом случае наша вебсварка.про превратится в старую вебсварку.ру. А нам этого не надо. Ну вот никак мы этого не хотим. Надеюсь понятно объяснил. Надеюсь не будем врагами.

Да. То есть нет. То есть Сергей, в своей аллегории про колбасу описал именно эту проблему.

А что, моё сообщение читается как предложение всё бросить? Вы просили обозначить конкретных проблем -- я одну привёл. Просто работать с этой проблемой не получиться, я уже пробовал. Слишком много надо уделить времени.

Прежде всего захламлённость. Его надо чистить и по новой структурировать. В таком виде он мало информативен и трудно читабелен. Старая команда упёрлась в этот порог, и новая упрётся по мере накопления опыта и осознания. А она ещё даже не сформирована.

Обсуждался? Что, простите, тут надо обсуждать? Любой модератор может удалить любое сообщение, или любую тему. Я лично уничтожил кучу старых пустопорожних тем, без админки, и без обсуждения в кулуарах.

А кто модератор? Я вот у себя модераторских функций не наблюдаю. Вот уже оффтопик в "Буднях сварщика с иллюстрациями", кто будет это исправлять? У меня инструментов для этого нет, и желания этим заниматься теперь тоже отсутствует. Так к кому обращаться форумчанам теперь? Назовите им этих людей.

Второй давали мы. И третий тоже. В твоей власти дать как минимум четвёртый шанс, но никак не второй.

Это не вызывает никаких сомнений -- разумеется мы знали о наличии таких проблем. Только вот мы не знали как они решаются, и решаются ли ваабще. Мы не знали почему вы не хотите написать двух слов в ватсапе в течении долгих месяцев, когда вас об этом просили. И меня сильно удручает тот факт, что приходится теперь объяснять вам суть претензии второй раз, аки дитю малому. Вы создали ситуацию, в которой мы предполагали, что вы уже потеряли возможность общаться с живыми людьми. Может временно, а может навсегда. Все остальные предположения не располагают к доверительным отношениям.

Он целый год стучался к вам с вопросом что происходит. Вы игнорировали его обращения. Год! Скажи мне теперь, что мы должны были думать в такой ситуации, когда новые хозяева ваабще игнорируют общение с администрацией форума. Месяц за месяцем, вы молчите, мы в полном неведении, постепенно делаем выводы, и понимаем, что вам на нас плевать, с большой колокольни. Скажи, можно было ответить Миротворцу, почему не работает админка? Нет? В чём проблема? Если всё что ты тут написал, о ситуации с лицензией и панелью управления правда, то почему ты не мог рассказать об этом Миротворцу? Может потому что это не правда? Почему надо было почти год игнорировать его? Есть у тебя разумное объяснение, или ты как обычно -- проигнорируешь обращение бывшей администрации форума.

Да нет никакой ссылки, просто многолетний опыт общения на форумах, да и модераторство у меня тут уже не первое. Главное быть человеком, таким же как и все форумчане. Будешь опираться на пункты -- бояться тебя будут, а уважать -- нет. Следовательно будут подгаживать именно тебе. Да и ситуации будут возникать новые постоянно -- всё не предусмотришь. Следовательно, ты будешь изобретать всё больше и больше правил. И будешь гандоном всё больше и больше. А хотят ли люди общаться на форуме, где модератор -- гандон? Общее для всех интернет комьюнити, это запрет на публичные разборки с модератором. Разборки нужны, и важны, но только в личке. Общее, это чёткое разделение на предмет обсуждения и личность форумчанина. Она предметом обсуждения быть не может, это приведёт к вселенскому срачу, и разрушит сообщество. Этот момент модератор должен растолковать форумчанину, и не имея авторитета он этого сделать не сможет. Ему остаётся только махать банхамером, а это метод такой себе. Это последний аргумент, но кое кто его использует как первый. И этот кое кто теперь у вас тут рулит.

Я бы не советовал модерацию с опорой на пунктики. Если кто станет тут модератором, то старайтесь опираться на общие правила общения в профессиональных сообществах. На самом деле бан, на неделю как минимум, заработали оба -- переход на личность форумчанина. Такие нарушения, это самый прямой путь к разрушению сообщества.

Та оставили мы это уже давно -- в январе год будет как начали создание нового форума. Просто разъясняю людям ситуацию на примере твоих вопросов. Они хорошие, вот и строчу на них ответы. Праильна -- жить надо вперёд, как сказал какой-то одессит. А ещё я скажу -- хочешь влепиться в дуб -- иди вперёд, но смотри назад. Нет, не так.Мы хотим, чтобы у каждого модератора был определённый объём тем для вычитывания ежедневно. Обязательно. Плюс наблюдение за разделом в целом -- объединение одинаковых тем, создание подразделов, удаление мёртвых тем и т д. Мы хотим, чтоб в темах не было неинформативных сообщений. Понятно что люди между собой общаются в теме, но это общение не должно оставаться в теме навсегда, если оно не принесло полезной информации. Мы хотим создать библиотеку -- у движка форума есть такая возможность. Здесь тоже есть, но работает как-то через задницу, а починить и настроить возможности нет. Мы хотим интеграции во всякие телеги и прочие соцсети. Есть возможности движка, и есть доступ к нему в конце концов. Это будет интересно.

@sherwood, в целом ты прав, но у нас отняли большую половину функций по управлению форумом. Теперь мы очень многое не можем, что раньше могли. А посему глобальная чистка уже не возможна в принципе. Мы не можем управлять разделами, настройками прав и ещё очень много чем. Фактически у нас остались только функции надсмотрщиков. Новых модераторов (надсмотрщиков) наберут. Не сомневайся. А вот новых возможностей уже не будет. А вот те старые, которые мы хоть как-то использовали, теперь закрыты. И связи с тем у кого есть доступ к ним у нас нет. А что и как там делать, куда закрыли доступ, теперь никто не знает. Ибо доступ туда имеет человек очень далёкий от ваших этих вот сварочных интересов. Он не знает что делать с этим форумом. Он просто забанил того, кто знает. И срать он хотел на вас, на нас, и на ваше вот это вот всё, что вы называете информативностью и общением. Его интересует посещаемость. И то, что он забанил Миротворца, характеризует его как абсолютно некомпетентного, и абсолютно "левого" персонажа, который сведёт этот ресурс в могилу. Поверьте нашему опыту, без компетентной модерации здесь начнётся хаос. Тут и так мусора выше крыши. Да, по нашей вине. Да, мы осознаём что это всё допустили мы -- наша команда. И мы готовы были вычистить это всё, и привести форум в порядок. Но в этот самый момент на нас положили болт. Ну чтож -- мы сделали новый форум, и там модерация будет куда жёстче.

Ну как бы... начнём сначала. Эта вебсварка настолько перегружена всяким мусором, что вычищать придётся очень долго и нудно. Это прям надо собираться всей командой, и долгими зимними вечерами... думаю за несколько месяцев справились бы. Просто я пробовал это делать. То есть я реально начинал делать эту работу, и вполне могу оценить её объём и конечный результат. В результате мы бы получили довольно хороший ресурс, на устаревшей платформе, которая физически многого не умеет. И который нам не принадлежит, и управлять мы им не можем. Теперь ответы на озвученные тезисы: Да, но в таком случае мы не стали бы тратить время и деньги на создание новой платформы. Я тоже не знаю. Тут ДядьВалера прав -- время покажет. Но команде конечно придётся потрудиться и многое сделать самим. Тебя вот просили помочь -- ты не хочешь. Абсолютно верно. Иначе никто не взялся бы за создание нового. Во первых там много просто непривычного. Во вторых многое можно настроить, это далеко не окончательный вариант, то есть если форумчане в массе скажут: "Уберите вот это", то мы уберём -- нивапрос. Но надо конкретное целеуказание, а не размытые формулировки. Так что ты можешь прийти, и поднять восстание против конкретного элемента интерфейса. Ну а пока что есть только парочка цветовых тем на выбор. Причём на ваш выбор. Вы можете включить ту или иную тему лично себе. А можете поучаствовать в создании новых тем. Вы ваабще можете поучаствовать в создании не только новых тем оформления, но и новой библиотеки ресурсов, новых статей, новых разделов, новой вебсварки в конце концов. Мы всех приглашаем поучаствовать в этом.

Да хрен его знает. Но могу показать вам одно интересное место на форуме. Мало кто открывал эту страницу:Администрация - Форум сварщиков Вебсварка (websvarka.ru) Посмотрите, кто эти люди. Вы их знаете?

Именно так. Эти "небеса" оказываются могут спуститься сюда, и забанить лидера команды модераторов. А вот на связь с ним они выйти не могут. Починить форум, и прекратить поток спама они не могут. Так пусть сами и модерируют. Всё, приплыли. Я много раз всем говорил -- команда. Наша команда модераторов. И эта команда теперь палец о палец не ударит, после такого выпада со стороны "небес".

Он в потолок упёрся. В Кирове можно найти спрос на квалификацию повыше, а дома нет.

Неть -- не выведет.Всякое учение есть противоборство с встречным течением -- как только ты перестаёшь грести -- тебя относит назад. Читай буквально -- ты будешь варить всё хуже и хуже, если на каждом своём шве ты не будешь учиться. И большинство сварщиков гребут ровно настолько чтоб назад не несло -- чтоб оставаться на месте. Так же и с переездом. Ты будешь пускать корни всё глубже и глубже, если не будешь постоянно думать и действовать против этого. Вахта, это первый шаг к распаду семьи. Следует об этом помнить, и применять такой метод крайне осторожно и в самых безвыходных ситуациях. То есть любое твоё действие ведёт либо к укреплению, либо к разрушению семьи. Каждая выпитая тобой бутылка пива вечером, ведёт к разрушению отношений. Понемногу, по чуть-чуть, по капельке. Поверь, мне приходилось отдавать супружеские долги, за таких вот мужей, которые предпочитают баклашку пива вечером. И этим женщинам хотелось выговориться, и они рассказывали почему и как теряются отношения. Семья это твой якорь -- либо тебе придётся от него избавиться, либо придётся тащить его за собой. Но в любом случае уезжая на вахту ты сильно натягиваешь якорную цепь. Ты абсолютно прав -- это только лишь моё мнение. Субъективное, личное, основанное на том что я видел вокруг себя.

Вот якоря которые тебя держат в твоём Мухосранске. От них надо избавляться. Это вопрос не быстрый, но его надо думать и решать. В более развитых странах люди живут там где есть работа, а не там где дача и огород. Большая часть населения не имеет даже своей недвижимости и легко мигрирует. Это наша реальность. Это капитализм. И мы уверенно движемся в этом направлении, и придём ровно к такой же ситуации. Как говорится это проверенный ход событий. В отсутствии трудовой миграции возможен только феодальный уклад, где ты кормишься с земли, на которой живёшь. Вобщем это не твоя личная проблема, это всеобщая стадия, в которую мы лбом упёрлись. Для нас самое важное обрести жильё, обрасти якорями, и стонать, что работы нет. Очи разуйте -- работы море. Вот прямо сейчас у Кости на Сахалине есть куча интереснейшей работы, требующей квалификации. Вот прямо сейчас город Киров нуждается в квалифицированных рабочих. А они живут в своём Кислодрыщинске, всё больше и больше врастая в грунт. Не может быть в каждом провинциальном городке работы для всех. Просто не может. И никогда не будет.

Оценят, будь уверен.И прибавят... работы. Ты живёшь в системе товар-деньги. Ты хочешь денег -- продай свой товар. Просто кроме твоего труда, тебе продать нечего. Твой труд, это товар, который ты продаёшь. И который покупают по заявленной цене. Насколько я понимаю, ты хочешь вложиться в качество своего товара, но покупателя на более качественный товар ты не видишь. Уехать туда, где этот товар покупают, ты не можешь. И я тебе ещё одну интересную вещь скажу -- твой труд, продукт скоропортящийся. Если ты не будешь его производить должного качества, то ты потеряешь это качество. То есть потеряешь навыки данные тебе в учебном центре на некислую сумму. Так что выход один -- выхода нет. Как минимум дождаться когда дитё подрастёт и рвать когти туда где есть спрос на квалификацию. А пока что не стоит кошмарить коллег на работе -- тебе она ещё нужна.