Nikoley

У меня давний приятель есть - академик в области силовой электронике. Вы все его знаете - Валентин Володин ( Форум Володина). Если задашь ему профильный вопрос, то он обычно говорит - надо подумать... Стоит задать этот вопрос на форуме, то моментально вчерашний ПТУшник забъет тему мешаниной из своей головы - этого не может бы , это не так, а вот так и в итоге в конце обычно коронка - учите матчасть! --------------------------------------------------------------------- В общем тема - нужен ли такой стабилизатор \нормализатор как дополнительный инструмент - не раскрыта.

Так точно: Инверторный сварочник на холостом ходу потребляет сотню ватт, мизер. Но при старте дуги потребляемая мощность возрастает мгновенно до 5-7 и более квт. Поршневые двигатели весьма приёмистые , мгновенно реагируют на дроссель, и потому просадка напряжения при старте дуги кратковременная. А вот при гашении дуги , когда мощность потребления мгновенно падает в ноль, генератор не может так же быстро сбросить обороты - инерция. И потому напряжение на выходе простых генераторов прыгает вольт до 300. И тут уже как повезет - какие то сварочники переживают этот момент, какие то дохнут в комплексе, а в некоторых страдают только конденсаторы питания. Приходится принимать меры и менять конструкцию генераторов. Так появились генераторы с инверторным выходом. Но Инверторных генераторов на мощность 125 квт не бывает и потому там стоят сложные AVR цена которых в запчастях доходит до 100 000 рублей и выше Но и оно не спасает полностью. Ударные нагрузки генераторов при применении сварочников это только часть проблемы, достаточно явная часть, на поверхности.

Чуть позже. У меня тут уже вечер, гости, посиделки. Чуть позже.

Если это комплекс изначально рассчитан на работу от генератора нескольких аппаратов, то там решением может быть заблаговременно спроектировано, но и , возможно, размазано . То есть часть защиты в сварочниках, часть в выходных цепях генератора. Как раз сейчас решается вопрос - компания хочет заказать мне изготовление защиты для одновременно работающих от одного генератора 125 квт. инверторных потребителей 8 штук. Я не являюсь спецом в этой области, но похоже в этой теме - одновременная работа множества потребителей колоссальный прокол! Когда озадачили начал рыть информацию и ничего не нашел! Рыл- рыл, но потом дошло - такие решения - интеллектуальная собственность производителей оборудования. На мой запрос просто скажут - мальчик, пошел на... Предложил заказчику решение на основе своего понимания процессов, сейчас решается. Несколько лет назад столкнулся с такой же проблемой в копании - 15 мощных полуавтоматов от одной сети. Итальянские. Сгорели все. Переделал под свою электронику - простую и дубовую. Работают. А на прошлой неделе позвонили из другого города с такой же проблемой. Я удивился - как быстро слухи расходятся! Так что и здесь проблема ждет своего решения и воплощение в металле. Я же - по электронике, да такой которую можно поставить на стол рабочий..

Не всегда возможно. У меня достаточно клиентов, тех, кто работают от генераторов. И китайский на 5 квт, и американский на 15 квт, и генератор на 125 квт - все убивают сварочники. Причины и пути разные, но оно есть... Пару лет назад клиенты были - все лето работали в полях от генератора. И все лето каждые 2 недели привозили по два сварочника в ремонт. Специально под них прикупил сотню деталей. И никакие меры и способы не спасали. Присоветовал им включить нагрузкой неотключаемый тен киловатта на 2 чтобы броски напряжения уменьшить - не помогло. Надо буфер между генератором и сварочником который бы брал на себя все проблемы с питающей сетью. Не обязательно покупать, можно напрокат на время работ. Разговаривал с одной прокатной конторой - прокат инструмента, заинтересует лих в качестве прокатного такой вот нормализатор\стабилизатор. Проявили интерес. Надо больше просвящать клиенто в этом плане, квалификация основной массы сварных сейчас на нуле - 90% самоучки.

Я предложил не решение, а обзор для не специалиста. А решение он будет принимать сам покопавшись в тем. Меня увольте принимать такие решения за клиента! Как раз генераторы пачками губят сварочники. Тут полезно это: Одно дело слушать и другое дело - создать. Я за полчаса могу собрать сейчас на столе действующий образец инверторного стабилизатора на 5 квт. Да впрочем и создавал. Стоимостью , для меня - менее 10 000 рублей. За час - инверторный стабилизатор на 8 квт. Стоимостью комплектации 12 рублей. Полностью рабочие образцы, из подходящих узлов в наличии, правда в корявом конструктиве не подходящем для постоянной эксплуатации. Могу сконструировать и собрать полностью, в отличном конструктивном исполнении инверторный стабилизатор на 10 квт с себестоимостью где то 7 тыс. Конструктив полностью герметичный, без вентиляторный, как раз для жесткой эксплуатации в условиях грязи и влаги. Давно занимаюсь этим вопросом потому и поднял тему. А разговоры за 100 000 рублей оставьте торгашам.

В соседней теме задали вопрос - Нужен совет в выборе стабилизатора напряжения. Каждый пятый клиент у меня задает тот же вопрос, похоже - тема давно назрела и перезрела, а решения все нет! Для сварочников нужен стабилизатор напряжения, а по иному - нормализатор напряжения. Он нужен там, где нестабильная или слабая сеть и особенно - для работы от генераторов в полях. Генераторы есть разные - простые и навороченные , но вот и "брендовость" не спасает - горят сварочники регулярно! Ладно бы сгорела какая нибудь РЕСАНТА, но иногда горят сварочники стоимостью миллион рублей и выше! Для "низа по рынку" , для недорогой и доступной сварочной техники есть и недорогое решение этого вопроса. Для дорогих и мощных сварочников решение тоже есть, но сейчас о популярной, массовой технике. Есть смысл поговорить тут об этой проблеме? Сегодня, по всем признакам, опасный день - с утра ошибки делаю! И потому решил - никакой работы, только балабольство! Суеверным стал в старости!

Для сварки идеально - инверторный стабилизатор. С запасом, киловатт на 10. Но цена конская. Второй вариант в очереди - тиристорный. Стоимость - тоже лошадка, но маленькая. Третий вариант - релейный, цена приемлемая. Все три варианта выше на мощность с запасом, киловатт на 10. Электромеханическим стабилизаторам, с электроприводом - отказать. Угробите и стабилизатор и сварочник.

Кто запрещает - осваивай компонетный ремонт. Тут я тоже не против - пускай осваивают! Мне же польза - ремонт до освоения 1500 рублей, после получения опыта - 5 000 -7 000 рублей. Бывало и 10 тыс: Главное - чтобы модульно высылали. А с этим сейчас проблемы. Пример: Привезли в ремонт 5 шт. аппаратов производства США. Три шт починил - сила, а два - проблемы в микропроцессорном управлении. При замене модуля надо прописывать. Отправили в головной офис в Питере оттуда вернули без ремонта. А оборудование сертифицировано именно под конкретную работу и именно эти аппараты, заменить невозможно. Попали мужики с крутыми аппаратами из США в период санкций. На тот же МИЛЛЕР , выше, посмотрел модули в доступности - 5000 долларов модуль. Купить можно кривыми путями ну а дальше что - как прописывать без завода?

Прочитал всю тему как захватывающий боевик! Что сказать в итоге... Не советую, даже с таким опытом как у ТС , пытаться ремонтировать сварочные аппараты - дороже выйдет. Проверено многократно. ТС повезло! Тут на днях МИЛЛЕР стоимостью 5 млн. руб. просят посмотреть - скис аппарат. Думаю помалу, в фоновом режиме - а стоит ли оно того? Без возможности консультаций, поддержки завода... Хотя опыт плотного ремонта сварочников 12 лет.

Поступил в ремонт еще один ТОРУС 255. Выполнен по почти похожей схеме, но уже на транзисторах IGBT. На рисунке схемы драйверов обеих вариантов.

Опять проблема с ТОРУС 255. Сейчас на столе другая модификация - драйвера на оптронах FOD3184. В общем ничего особого в аппарате , лечится. Напрягает только то, что по 16 штук транзисторов IRFP360 менять приходится. Но столкнулся с одним непонятным эффектом: После опторона до затворов транзисторов стоит простенькая схема, как понимаю - сдвиг напряжения. Там 4 детали : 2 конденсатора, резистор 1К и стабилитрон. Схему срисовал и приложил, заводской схемы не нашел. В исправном плече замерил напряжение на стабилитроне - 15 вольт. Но вот прозвонить остальные стабилитроны, еще три, не получилось - при прикосновении щупами к детали первый раз показывает диод, второй раз - уже к.з. Отсюда в мыслях суматоха - а что реально там стоит? Стабилитрон или какой то особо деликатный элемент который выходит из строя при малейшем прикосновении? Кто в курсе, у кого есть схема или опыт общения то прошу просветить. А то как то нет желания палить транзисторы десятками,

Работа сварочника от электрогенератора быстро приводит конденсаторы в такое состояние как на фото. Клиента сразу спрашиваю - от генератора работаете? 90 из 100 - да!

Я когда шарился в поисках информации об этих чудных сварочниках находил фото внутренностей. И судя по фото 205 ампер там не пахнет - на выходе те же 2 диода по 60 ампер. Топология пп правда другая. И еще отличие - АИС 150 не имеет : 1. Реле магкого заряда конденсатора. 2. Стандартного для таких схем датчика экстремального тока в цепи питания выходных транзисторов. По переделке спрошу приятеля, дам знать.

Я тоже купил "чудо" . Случайно наткнулся года полтора на АИС -150 : https://lemanapro.ru/product/svarochnyy-apparat-invertornyy-ais-150-88279161/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F Цена была тогда 2470 руб. Удивился - что за чудо? Что там может быть напихано за такую стоимость? Заказал с доставкой 200 рублей, получил. Вскрыл и удивился еще раз - весьма прилично сделан! Аккуратно, все по уму: полумостовая схема, бп, выход 120 ампер. Прогнал на стенде - дает свои 120 ампер. И купил еще десяток, не поверил что цена будет держаться.... Ну судите сами: Корпус, трансформатор на кольце, радиаторы транзисторов и диодов, конденсатор электролит, вентилятор, мост входной и все это - за 2470 рублей. Плюс в комплекте китайские но сварочные кабеля с держаком. У нас только комплект таких кабелей отдельно тянет на 1500 рублей. Корпус сделать или заказать с покраской - 2000 рублей... Ткул носом приятелей в ссылку. Купили. Без фанатизма, но купили по паре штук. Зачем? Да слепить любой источник питания при желании, переформатировав конструкции. Дешевле будет, чем покупать комопненты отдельно раза в три. Не поленился, содрал схему. Если надо кому - кину. Пара сварочников уже переделана приятелем в бп для гальваники.