Сообщений в теме: 32

[ЛехаКолыма]

Доброго времени суток. Подскажите нормативный документ по которому регламентируется длина вставки и их количество при изготовлении пояса металлической фермы?

[psi]

ЛехаКолыма, о какой вставке идет речь?  

[psi]

ЛехаКолыма, на DWG.ru вам точно ответят=) 

[ЛехаКолыма]

psi, я имел ввиду если к примеру верхний пояс фермы12 метров ,а профиля подходящей длины нету и собирают из кусков по 4 метра

[ЛехаКолыма]

ЛехаКолыма, на DWG.ru вам точно ответят=) 

спасибо попробую там еще поспрашивать

[psi]

ЛехаКолыма, всегда пожалуйста=) но все таки стало самому интересно как правильно=) скорей там будет чтоб в узле раскосов попадал.

[медведь69]

psi, я имел ввиду если к примеру верхний пояс фермы12 метров ,а профиля подходящей длины нету и собирают из кусков по 4 метра

а почему куски по 4 метра?длина хлыстов профиля 6 метров.такую конструкцию собирать из кусков совсем не хорошо.я чесно говоря стараюсь без ферм обходится...всегда профиль на ребро с большим запасом прочности.и лучше всего в профиль внутрь ,там где стыкуется кусок длиной 1-1.5метра.(чтобы плотно входил).его через отверстия насверленые провариваю и вроде неплохо.пока ещё. Тьфу-тьфу-тьфу.

[Сусанин]

а почему куски по 4 метра?длина хлыстов профиля 6 метров.

скажем так, длиннее не на чем привезти, или внутрь не пропихнуть, или остались такие

 

у меня к примеру уголок 45 в количестве 20 штук кусками по метру, остались такие, и в багажнике их не видно) как их правильно сращивать?

[psi]

медведь69,есть фермы и по 20 30 40 метров=) у вас такого профиля точно не будет цельного 

[медведь69]

или внутрь не пропихнуть

 то есть как это?допустим профиль 50*30*3 мм,соответственно внутрь могу засунуть 40*20*2.5 мм .ва скажете а куда деваются расстояние между стенками( 50-3-3=44 мм).вот тут всё проще_к профилю 40*20 приваривается полоса 3 мм и вперёд. 

[медведь69]

у меня к примеру уголок 45 в количестве 20 штук кусками по метру,

а из этого вообще я бы арки и фермы не делал....позорное это занятие!!!стоять возле лексуса заваленого навесом и дрожащими губами объяснять заказщику: ВИНОВАТ,ПРОСЧИТАЛСЯ, БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТСЯ.

[медведь69]

есть фермы и по 20 30 40 метров=) у вас такого профиля точно не будет цельного 

конечно есть,я не спорю.но я с такими дела не имел....хорошо это или плохо не знаю.

[медведь69]

или остались такие

Ну остались и остались....гораздо дороже переделать свой косяк с завалом навеса,скажем так обос...ться перед заказщиком,нежели чем купить материал на такую конструкцию соответственный и качественный.а то ,что осталось всегда пригодиться на другой заказ.

[ЛехаКолыма]

проблема в том что уже изготовили часть фермы примем пояс верхний и нижний имеет по три вставки по 6 метров и как всегда исполнители с начало сделали,а потом думали.Инженера строители разводят руками не могут ни чего сказать толком можно или нет.Заказ на один из объектов конторы Керама-марацци 

[медведь69]

ЛехаКолыма,не знаю дружище....а чго там по ссылке смотрел которую бросилpsi,.

[psi]

ЛехаКолыма, да чаво там инженеры конструктора строители говорят????

[ЛехаКолыма]

psi, молчат как партизаны

[ЛехаКолыма]

медведь69,дали номера документов сп 16.13330.2011 и сп53-101. 

[keria]

медведь69,дали номера документов сп 16.13330.2011 и сп53-101. 

Правильно ответили.

Сначала в стержнях фермы рассчитывают усилия. Вкаждом оно как правило расзное.

Потом по выбранному профилю, длине конкретного стержня  и усилию расчитывают  минимальное сечение его. 

Наибоолее выгодно для экономи материала изготовить каждый стержень индивидуально, но это не рационально, слишком большие затраты на изготовление.

Наиболее рационально подобрать по сортаменту ближайший стандартный профиль. ( при этом каждый стержень может быть разного рофиля)

Для больших ферм нормально изготовить пояс из профиля разного сечения, есть смысл выеживаться. Если эксцетриситет при переходе от одного сечения 

к другому  превышает 5%, то  дополнительно проводится расчет на возникающи моменты, если не превышает, то пояс тупо сваривают.

Для небольших ферм дешевле назначить профиль максимального сечения, чем выеживаться с расчетами. (Они то и ведутся по сп 16.13330.2011) 

 Поэтому сваривать пояса из кусков никто не запрещает, только сварные швы подлежат контролю ( просвечивание,прозвучивание). По сп53-101 эти швы 

скорее всего всего будут отнесены к 1 категории, впрочем как и сварные швы злов, так как через них будеп передаваться более 85 % растягивающих усилий.

А посему их необходимо просвечивать в объеме100%.

Про всякие профили засунутые в профили и свареные через дырочки не слушайте. Так свинарники в подсобном хозяйстве сварить можно, если что, шашлык будет.

Самый тенологичный и прочный - стыковой шов. Стыковой шов по расчету на прочность почти в 2 раза прочнее нахлесточног

 (нехлесточный получается, если профиль в профиль засунуть). Узлы сварные то же расчитываются на прочность при проектировании. 

А есЧё такие вещи должны варить сварщики в НАКС аттестованные и расписываться в журнале производства сварочных работ, и ставить клеймо рядом со швом (клеймо теперь НАКС присваивает),

и руководят ими то же аттестованные специалисты и инженеры. В противном случае все может закончиться плачевно.        

[ЛехаКолыма]

keria,спасибо,просвечивать никто  у нас не будет(директора сейчас каждую копейку жмотят). Про профиль в ставленый в профиль у нас так конечно никто делать так не будет так как есть разработанный проект.Сварные швы сварены в стык и усилены накладками,насчет проварки корня у меня большие сомнения т.к. знаю как у нас некоторые сварщики даже понятия не имеют что это такое и как выполняется.