Сообщений в теме: 1016

[PecToPaH]

бессмысленно и беспощадно...

 Я понимаю, это не всем нравится. Но!!! В ЛЮБОМ полуавтомате одна крутилка меняет ток и подачу одновременно. Это конструктивный недостаток (((: А если захлебывается дуга-

напряжения добавьте(им-напряжением-дуга и регулируется, ее форма и величина, таки да). в некоторых п\а реальные вольтамперы показывает только во время(горения дуги т.е. работы) а не во время верчения ручек​. так устроен мир несовершенно. и с этим нужно смириться. 

Конструктивный что? Однако дураки в ESAB'e и Fronius'e работают.

Или же ничего не пойму.Или вы.

Сообщение отредактировал PecToPaH: 01 Май 2016 23:20

[schkaliki]

Вот.Соглашусь что когда работаешь на заданной программе подача задается сама,

-Это не совсем точно. На вашем Фрониусе есть один нюанс- допустим вы выставили программу D2 , но многие не знают, что именно на этих аппаратах на подающем ручка подачи активна и вы можете ею убавить или прибавить силу тока ещё на 10-15% (увеличивая или уменьшая динамику дуги). Обычно на параметре D1 или D2 кручу ручку подачи в 0 и перенос металла становится практически струйным- ни треска, ни брызг, варить одно удовольствие. Пользуюсь для прохождения корня шва. На вашем фото заметил ошибку- обратный провод должен быть вставлен на таком токе в 3-й разъём, обычно машина сама об этом подсказывает.

[PecToPaH]

-Это не совсем точно. На вашем Фрониусе есть один нюанс- допустим вы выставили программу D2 , но многие не знают, что именно на этих аппаратах на подающем ручка подачи активна и вы можете ею убавить или прибавить силу тока ещё на 10-15% (увеличивая или уменьшая динамику дуги). Обычно на параметре D1 или D2 кручу ручку подачи в 0 и перенос металла становится практически струйным- ни треска, ни брызг, варить одно удовольствие. Пользуюсь для прохождения корня шва. На вашем фото заметил ошибку- обратный провод должен быть вставлен на таком токе в 3-й разъём, обычно машина сама об этом подсказывает.

Действительно,забыл переключить когда на В7 зазор заплавлял.

Сообщение отредактировал PecToPaH: 02 Май 2016 03:23

[Mictlayotl]

Неужели нельзя просто попробовать сделать так как посоветовали, вместо разведения срача?

[Isperyanc]

Mictlayotl, а на этом фото всё хорошо со швом, или внизу несплавление? 

[Mictlayotl]

Isperyanc,шлак это.

[Mictlayotl]

Вот 5+5 угловое. Подача на полную (12 метров) напряжение 26.5 вольт.

[PecToPaH]

Уважаемый schkaliki прав,сила тока действительно меняется с увеличением или уменьшением подачи,но в очень малом диапазоне...+-30А.

Сообщение отредактировал PecToPaH: 03 Май 2016 15:17

[PecToPaH]

Неужели нельзя просто попробовать сделать так как посоветовали, вместо разведения срача?P_20160503_092932.jpg

А что советовали то ?

[AvtoNeru]

Уважаемый schkaliki прав,сила тока действительно меняется с увеличением или уменьшением подачи,но в очень малом диапазоне...+-30А.

Это в Вашем случае. Если пользоваться простым ПА (очень даже многие пользуются) - зависимость почти линейная. И охватывает полный диапазон, поддерживаемый конкретным ПА.

Имхо все споры и путанница - из-за того, что производители ПА по разному, на свой лад обзывают одно и то же. Плюс теорию, как её полагается изучать, изучают немногие. Думают - что главное в сварке - ВАРИТЬ, а тут надо суть процесса знать и понимать. 

И виноваты, прежде всего, таки, производители ПА и те, кто не обязал производителей делать ПА "по стандарту".

Вы представьте, что бы было если производители автомобилей педали газ-тормоз-сцепление располагали там, где им захочется, плюс обзывали каждую педаль так как захотелось, а вдобавок - изменяли то, как каждая педаль реагирует на нажатие ... А водителю давали нагоняй за то, что он сразу не поехал на автомобиле с хрен поймёшь каким управлением.

Это мечта, что бы регулировки были стандартными, что бы производители не могли обзывать регулятор подачи проволоки током и регулятор напряжения - тоже током. А сварщик - не разгадывал ребус что есть что.

[SergDemin]

  Это мечта, что бы регулировки были стандартными, что бы производители не могли обзывать регулятор подачи проволоки током и регулятор напряжения - тоже током. А сварщик - не разгадывал ребус что есть что. 

 

Есть ещё один способ не разгадывать ребусы. Достаточно один раз вникнуть в смысл процесса сварки полуавтоматом, на этом все ребусы закончатся.

Это касается всех видов сварки. Техника становится сложнее, возможностей больше, но без полного понимания сути процессов использовать все её возможности просто невозможно. Повторю ещё раз - учите матчасть.

[SergDemin]

Вот 5+5 угловое. Подача на полную (12 метров) напряжение 26.5 вольт.
P_20160503_144042.jpgP_20160503_144109.jpg

Некорректный пример. Не указан диаметр проволоки и модель полуавтомата . На моём такой же шов будет при напряжении 19 вольт и подаче 6 м/мин.

ПА Сварог J46 проволока 1.2. Цифры отличаются существенно. У Вас, судя по всему, проволока 0,8. Поэтому, приводить значения подачи и напряжения без диаметра проволоки не имеет смысла. 

[Mictlayotl]

SergDemin,разговор шел за 0.8 проволоку изначально и углекислоту. У человека не выходило сварить тавром 4 мм. Я объяснил как это сделать, а потом показал примерный результат. Что тут непонятного?
Рассказывать мне про зависимость подачи и напряжения от диаметра проволоки и состава газа не нужно.

[SergDemin]

Mictlayotl,Значит я про 0.8 упустил, извиняйте. 

[Isperyanc]

У человека не выходило сварить тавром 4 мм. Я объяснил как это сделать, а потом показал примерный результат.

Прошу пардона, но это не тавр, а угловое соединение. Хотелось бы взглянуть на тавр, и на разрез посмотреть, до куда про плавилось в глубину.

[Max]

И покажите, что на сейчас получается? Если получается, конечно.

 

Проф. труба 40*40*2 встык, углекислота, проволока 0,8, углом вперед.

Нижняя пластина 3 мм, верхний уголок 1,5 мм

Настройки аппарата:

Уголок 40 к проф. трубе 40*40*2, внахлест, углекислота, проволока 0.8, углом вперед.

Настройки аппарата:

[Mictlayotl]

Max,профтруба встык хорошо сварена, на остальных мало мощи.

[Max]

на остальных мало мощи.

Боялся прожечь проф. трубу. Но держится крепко.

[igi2005]

Но держится крепко.

  руками не оторвать? ))

[igi2005]

Но!!! В ЛЮБОМ полуавтомате одна крутилка меняет ток и подачу одновременно. Это конструктивный недостаток (((:

Скажу больше - это конструктивная особенность, напрямую связанная с самой сутью ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОЙ сварки.

 

Как же все таки с этим жить? Поделюсь опытом начинающего новичка. Для простоты терминологии, есть сочетание параметров вольтаж / подача (сила тока), при котором происходит правильное наплавление проволоки, назовем его РЕЖИМ.

Неважно, с какой толщиной металла мы работаем, когда РЕЖИМ подобран правильно, то проволока не упирается в шов, и не обгорает в воздухе, звук горения "правильный".

 

Далее, есть такое напряжение, при котором происходит формирование правильной сварочной ванны,  назовем это ПРОВАР. На ПРОВАР влияет толщина металла, вид его соединения (прямой, угол, тавр и т.д.) и напряжение полуавтомата.

 

Теперь пройдемся по процессу настройки. Берем деталь, прикидываем вид соединения и толщину, выставляем напряжение, затем проводим настройку РЕЖИМА (крутим скорость подачи), кладем пробный шов и смотрим ПРОВАР. Если ПРОВАР недостаточный, то добавляем напряжение, если ванна проваливается - убавляем, потом опять настраиваем РЕЖИМ и кладем пробный шов

 

Теперь, когда азы понятны немного усложню - РЕЖИМ для нижнего положения, вертикального и верхнего отличается скоростью подачи. Грубо говоря. если выставив нужный нам ПРОВАР варим кубическую емкость по контуру сидя внутри, то при переходе на стенку надо прибавить скорость проволоки, потом при переходе на потолок еще прибавить скорость проволоки (иначе сварочная ванна начнет вытекать вниз из шва, вам в рукав)