Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Выбор аппарата TIG АС/DС #1

алюминий аргон

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1731

#221 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 07 Август 2012 19:36

Вы написали, что до 300 А водянка не нужна и предлагаете 220-ю горелку? Не смешите меня, 40% на АС при 160 амперах, а 100% при___ даже не пишите, самим наверное смешно? Для профессиональных аппаратов это детский лепет, а кемппи это профи или я ошибаюсь? Вы так и не ответили, какой горелкой я должен варить до 300 ампер и где её купить?

Мне это не нужно, да и тема не ценообразования. Я свой выбор уже сделал.


Не увидел импульсной автоматики, регулировок частоты переменки, выбора формы дуги, может смотрел не внимательно.


Значит смотрели не так внимательно!


2. сварка TIG
Для выбора сварки TIG нажмите клавишу TIG. Для изменения рода тока повторно нажмите
клавишу выбора (АС, MIX, DC-, DC+). Для выбора DC+ требуется более длительное
нажатие. Параметры каждого рода тока могут быть регулированы с помощью функции
QUICK SETUP. Для выхода из режима QUICK SETUP нажмите клавишу QUICK SETUP. При
этом показывается также рекомендуемый диаметр электрода.
AC TIG (сварка TIG на переменном токе)
Этот способ предназначен для сварки алюминия. С помощью клавиши QUICK SETUP и
стрелочных клавиш вы можете регулировать, например, баланс и частоту переменного
тока следующим образом:
1. Баланс (bAL -50...0, заводское значение -25%)
Балансом называется соотношение положительных и отрицательных полупериодов
переменного сварочного тока. Баланс определяет распределение тепла между
свариваемой деталью и электродом. Регулировка баланса влияет следующим образом:
При положительном значении баланса, окись алюминия хорошо удаляется, но электрод
нагревается сильнее, чем свариваемая деталь (шарик образуется в конце электрода).
При отрицательном балансе, больше тепла направляется к основному материалу и
провар будет глубже, но очистительный эффект ухудшается.
Если вы хотите подавать больше тепла к электроду с круглым концом, используйте
положительные значения баланса, и, соответственно, при сварке с более холодным
острозаточенным электродом, используйте отрицательные значения баланса.
При сварке с заводским значением, кончик электрода сохраняется почти острым.
Острый электрод позволяет сварку с узкой дугой, что дает более узкий валик и более
глубокий провар, чем с закругленным электродом. Узкая дуга удобна, например, для
внутреннего угла.
С круглым концом электрода дуга является более широкой, и зона очистки также более
широка. Применяется для ремонтной сварки и литейных деталей.
2. Частота (FrE 50...250 гц, заводское значение 60 гц)
При увеличении частоты, дуга становится немного более устойчивой и узкой, но дает
более высокий шум.
3. форма волны переменного тока (синусоидальная или прямоугольная
(SinuS/SquArE)
Форма волны влияет на уровень шума и глубину провара дуги. Синусоидальная
волна шумит меньше, а прямоугольная волна дает более глубокий провар (заводской
параметр).
4. Время HotStart при функции 2т (H2t 0,1...5,0 с, заводское значение 1 с)
Регулировка продолжительности подогрева при функции 2Т выключателя горелки. При
сварке токами AC- и DC возможно подогреть зону сварки перед включением дуги (Hot
Start). Время, заданное здесь, действует также при сварке TIG на постоянном токе.
3. MIX TIG (смешанный ток AC/DC-)
При сварке на смешанном токе, частота переменного тока и баланс определяются
регулировками, выполненными для тока АС. При необходимости регулируйте по пунктам 4 и
5.
12
MasterTig MLS 2300 ACDC / © Kemppi Oy / 1112RU
настраиваемые параметры QUICK SETUP:
1. Время АС (АС 10 ... 90 %, заводское значение 50 %)
2. Время периода (CYc 0.1 ... 1.0 c, заводское значение 0.6 с)
3. Ток DC (DC(-) 50 ... 150 %, заводское значение 100 %)
4. Баланс (bAL -50 ... 0 ... +10%, заводское значение -25 %)
5. Частота (FrE 50 ... 250 Гц, заводское значение 60 Гц)
6. Форма волны переменного тока: синус. или прямоуг. (SinuS/SquArE)
7. Время HotStart при функции 2Т (H2t 0.1 ... 5.0 с, заводское значение 1.0 с). Только при 2Т.
Заводские настройки отмечены точками после числового значения.
Увеличение тока DC увеличивает глубину провара, но уменьшает очистительный эффект.

Изображение
Для сравнения панели кемппи и евм.


Изображение

Что то у евм каналов памяти не заметил, может тоже плохо смотрел?
  • 0




#222 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 07 Август 2012 19:54

Вы написали, что до 300 А водянка не нужна и предлагаете 220-ю горелку? Не смешите меня, 40% на АС при 160 амперах, а 100% при___ даже не пишите, самим наверное смешно? Для профессиональных аппаратов это детский лепет, а кемппи это профи или я ошибаюсь? Вы так и не ответили, какой горелкой я должен варить до 300 ампер и где её купить?



Аппарат сухой на 230 ампер, горелка сухая на 220, что Вас смущает, я не понимаю? Это самая массово продаваемая горелка, выдерживает работу и 300 амперников ДСишных. Зачем её вообще в сухом виде производят, если без воды на таких токах не варят???
  • 0

#223 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 07 Август 2012 19:58

Мне это не нужно, да и тема не ценообразования. Я свой выбор уже сделал.




Кстати, а какого цвета Ваш тетрикс, если не секрет конечно?
  • 0

#224 K117HM174

K117HM174
  • Участник
  • Cообщений: 167
  • Город:Челябинская обл

Отправлено 08 Август 2012 06:25

Кстати, а какого цвета Ваш тетрикс, если не секрет конечно?

извините что вмешиваюсь. а при чём здесь цвет? а каким тетрих-230 должен быть цветом напишите неучу. а то такая сумма!!! мне впаривают за 130000руб в комплекте. а может какой другой аппарат с такими данными и за этот не стоит переплачивать.у меня нет печатного станка.спасибо за внимание к моей персоне!
  • 0

#225 K117HM174

K117HM174
  • Участник
  • Cообщений: 167
  • Город:Челябинская обл

Отправлено 08 Август 2012 06:35

А где вы такие горелки видели 300 А на АС с газовым охлаждением? Самая мощная горелка с газовым охлаждением по моему 220 А при сварке на АС имеет пв всего 35% на токе всего 140 А. На токах свыше 100 А уже желательно водяное охлаждение.

т.е. на тетрих-230 нужна горелка с охлаждением обязательно? а на 190ампер? и вообще от скольки ампер берётся горелка с охлаждением? и что значит с газовым охлаждением ? :blush: извините что повторяюсь.Извините за банальные вопросы! я ведь только учусь
  • 0

#226 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 08 Август 2012 07:49

извините что вмешиваюсь. а при чём здесь цвет? а каким тетрих-230 должен быть цветом напишите неучу. а то такая сумма!!! мне впаривают за 130000руб в комплекте. а может какой другой аппарат с такими данными и за этот не стоит переплачивать.у меня нет печатного станка.спасибо за внимание к моей персоне!


По цвету можно определить, где произведено оборудование евм, Германия, Россия или Китай, и цена тоже различается.
  • 0

#227 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 08 Август 2012 07:53

т.е. на тетрих-230 нужна горелка с охлаждением обязательно? а на 190ампер? и вообще от скольки ампер берётся горелка с охлаждением? и что значит с газовым охлаждением ? :blush: извините что повторяюсь.Извините за банальные вопросы! я ведь только учусь

Сколько не поставляли таких машинок, практически все без воды были и это факт, но это взгляд поставщика оборудования, у гуру сварки мнение немного другое, и спорить мне с ними как то не особо с руки-). Я бы на вашем месте взял аппарат без воды, погонял его, и если выяснится, что охлаждение всё таки требуется, докупил блок водяного охл. и водяную горелку (оборудование то модульное). По моему это более практично.
  • 1

#228 ZX7

ZX7
  • Участник
  • Cообщений: 130

Отправлено 08 Август 2012 08:20

По цвету можно определить, где произведено оборудование евм, Германия, Россия или Китай, и цена тоже различается.


так расписали бы уже каким цветом в какой стране красят ,а то как то все загадками пишите ,не тот это форум где загадки разгадывают
  • 1

#229 СКРОМНЫЙ

СКРОМНЫЙ
  • Участник
  • Cообщений: 468
  • Город:Самара

Отправлено 08 Август 2012 08:45

Блок водяного охлаждения родной для TETRIX 230AC/DC не покупают только по одной причине (ДОРОГОВИЗНА) проще купить какой нибудь китайский по гуманной цене . :rolleyes:
  • 1

Сварка всех видов металла в Самаре  +7 927 689 05 81

сайт   http://argonnaja-svarka.ru/


#230 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 08 Август 2012 09:48

так расписали бы уже каким цветом в какой стране красят ,а то как то все загадками пишите ,не тот это форум где загадки разгадывают

Какие загадки то? Германия-серый , Россия- красный, Китай- не помню!
  • 0

#231 ZX7

ZX7
  • Участник
  • Cообщений: 130

Отправлено 08 Август 2012 14:10

Какие загадки то? Германия-серый , Россия- красный, Китай- не помню!

ну вот теперь понятно что у меня немец :) хоть я в этом и не сомневался ,но с другой стороны интересно в какой цвет красят китайцы
  • 0

#232 Владимирский

Владимирский
  • Новичок
  • Cообщений: 22
  • Город:Владимир

Отправлено 08 Август 2012 15:29

ну вот теперь понятно что у меня немец :) хоть я в этом и не сомневался ,но с другой стороны интересно в какой цвет красят китайцы

остался синий цвет.
  • 1

#233 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 08 Август 2012 16:16

остался синий цвет.


Может и синий врать не буду, не помню просто, но китайской евм в РФ сам не встречал.
  • 0

#234 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 08 Август 2012 16:21

т.е. на тетрих-230 нужна горелка с охлаждением обязательно? а на 190ампер? и вообще от скольки ампер берётся горелка с охлаждением? и что значит с газовым охлаждением ? :blush: извините что повторяюсь.Извините за банальные вопросы! я ведь только учусь


При сварке в среде защитного газа неплавящимся электродом, газ аргон имеет функцию не только защиты сварочной ванны от внешней среды, но и проходя по горелке охлаждает её. Конечно это не так эффективно, как охлаждение горелки жидкостью в закрытом контуре, но всё же.

А с водой горелки идут обычно от 200 до 500 ампер. от 100-200 А обычно используют сухие горелки, вот и думайте зачем Вам платить за блок охлаждения. Только сегодня был на одном из предприятий и смотрю стоит как раз пол года назад нами поставленный мастер тиг Кемппи млс 2300 АС/ДС без воды, и прекрасно справляется со сваркой алюмы на своём посту. Фоткнул его кстати втихаря (снимать нельзя было), вот будет время, выложу фотку с телефона сюда.
  • 0

#235 K117HM174

K117HM174
  • Участник
  • Cообщений: 167
  • Город:Челябинская обл

Отправлено 08 Август 2012 17:13

Сколько не поставляли таких машинок, практически все без воды были и это факт, но это взгляд поставщика оборудования, у гуру сварки мнение немного другое, и спорить мне с ними как то не особо с руки-). Я бы на вашем месте взял аппарат без воды, погонял его, и если выяснится, что охлаждение всё таки требуется, докупил блок водяного охл. и водяную горелку (оборудование то модульное). По моему это более практично.

да это точно.я так и сделаю.спасибо за внимание всем! а блок охлаждения докуплю потом если в этом будет нужда. единственная проблема может быть в напряжении в сети в гараже. на ТЕТРИХ-230-й чтобы хватило .Ведь в гараже только только 220вт.
  • 0

#236 Миротворец

Миротворец
  • Администратор
  • Cообщений: 5 121
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 08 Август 2012 19:21

Аппарат сухой на 230 ампер, горелка сухая на 220, что Вас смущает, я не понимаю? Это самая массово продаваемая горелка, выдерживает работу и 300 амперников ДСишных. Зачем её вообще в сухом виде производят, если без воды на таких токах не варят???

Я варю только на АС и нет у меня желания руки обжигать, вам нравятся сухие, так пользуйтесь, а горелок у меня и без вашей рекламы хватает. На вкус и цвет товарищей нет.
SL383604.JPG SL383606.JPG

Кстати, а какого цвета Ваш тетрикс, если не секрет конечно?

SL383678.JPG SL383523.JPG

т.е. на тетрих-230 нужна горелка с охлаждением обязательно?

Это смотря что варить будете, если консервные банки, то не надо, а если серьёзные вещи, то надо. Кстати на водянке дуга более красявая и варит немного лучше.

Россия- красный

Красный это уже не Тетрикс, а Тритон.
  • 0

#237 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 09 Август 2012 06:06


Красный это уже не Тетрикс, а Тритон.

Да нет, Вы снова неправы, не тритон, а тот же тетрикс:

32508.jpg

Кстати, на картинке у Вас направляющий канал тефлоновый кемпевский, он что, к Вашим горелкам подходит?
  • 0

#238 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 09 Август 2012 06:10

А каналов памяти на тетриксе 230 ас/дс комфорт всё таки нету, это для "фашиста" минус большой я считаю!
  • 0

#239 СКРОМНЫЙ

СКРОМНЫЙ
  • Участник
  • Cообщений: 468
  • Город:Самара

Отправлено 09 Август 2012 06:36

А каналов памяти на тетриксе 230 ас/дс комфорт всё таки нету, это для "фашиста" минус большой я считаю!

Ошибаетесь уважаемый семь ячеек памяти . :)

[font=Verdana, Arial, Helvetica, 'Myriad Pro', 'Lucida Grande', 'Lucida Sans Unicode', sans-serif]Панель управления [/font]COMFORT:
  • 8 настраиваемых программ (JOBs) сварки TIG и сварки покрытыми электродами.

  • 0

Сварка всех видов металла в Самаре  +7 927 689 05 81

сайт   http://argonnaja-svarka.ru/


#240 Миротворец

Миротворец
  • Администратор
  • Cообщений: 5 121
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 09 Август 2012 17:11

Кстати, на картинке у Вас направляющий канал тефлоновый кемпевкий, он что к Вашим горелкам подходит?

А что сюда можно другой поставить?

Да нет, Вы снова неправы, не тритон, а тот же тетрикс:

Я имел ввиду Тетрикс 230 АС/ДС а не эту постоянку.

Прикрепленные изображения

  • SL383509.JPG

  • 0



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: алюминий, аргон

Количество пользователей, читающих эту тему: 15

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (2)
Наверх