
Вы спрашиваете, НАКС отвечает, но не всем, а лучше пишите им сразу в личку.
#1481
Отправлено 04 Декабрь 2020 18:22
#1482
Отправлено 05 Декабрь 2020 21:29
NikOtiN,мы два года играли в эту игру... демоэкзамен по "правилам WSR"...-лажа полная...во первых, банально-достойно готовить студиозусов ( допустим сварщиков-начальное профобразование) в масштабах страны массово-некому. Старые кадры выбывают, да и умения многих-не соответствуют сегодняшним требованиям.
Новые-их практически нет. Молодежь умная и талантливая -идёт плохо. А за что бороться? за феноменальную з/п максимум в 25000? Это на две ставки и рабочий день по 12 часов+суббота?
Мы выживаем только за счёт статуса и переработки на внебюджете....плюс коллеги имеют постоянные подработки на стороне, на которые тоже нужно время....
Во-вторых-перед "экзаменом" приходят "ответственные " и " заинтересованные" лица из провластных структур и говорят "экспертам"-все должны сдать...
И все сдают, даже самые тупые у самых бестолковых преподов...
В третьих-денег нет , но Вы держитесь... то есть чтобы достойно готовить на уровне , необходимом для сдачи экза-нужны расходные материалы или бюджет на их приобретение... а их нет....
Подготовить одного -двух участников WSR-овских игрищ , рвя пуканы из последних сил -можно, массовое производство адекватных спецов даже начального профессионального уровня-задача для системы СПО/НПО на данный момент -нереализуемая.
Отдельные исключения только подтверждают правило.Мы-не исключение. Мы что-то пытаемся делать, но мне скоро это надоест. Спасать мир в одиночку за спасибо- я не подписывался.
Сообщение отредактировал welderman: 06 Декабрь 2020 15:20
#1483
Отправлено 06 Декабрь 2020 15:22
А есть вероятность, что заочники тоже будут сдавать выпускные экзамены в форме демоэкзамена WSR ?
Скользкий тип © selco
#1484
Отправлено 06 Декабрь 2020 15:32
NikOtiN,ХЗ, это зависит от учебного заведения, насколько оно хочет бежать впереди паровоза,.. бюджета и ещё ряда факторов. Да Вы не переживайте-согласно действующего тренда-"сдадут все" несмотря ни на что...ну если только кому-то в местной власти нужно будет подсидеть директора конкретного учебного заведения-тогда возможны варианты-но для этого должен быть прописан законодательно механизм обратной связи-а его нет... на данный момент-как бы не сдали выпускники демоэкзамен WSR-это никак не сказывается на финансировании ОУ, ни в +, ни в - на зарплате преподов результаты экзамена тоже никак не отражаются ... .
А беготни и гемору-дохрена, причем бестолковых,... спасибо "Дюковой и компаньоны"...
В общем-артель"Напрасный труд"..
#1485
Отправлено 07 Декабрь 2020 17:10
А есть вероятность, что заочники тоже будут сдавать выпускные экзамены в форме демоэкзамена WSR ?
Могу ошибаться, но имхо: эти экзамены, даже если и узаконят их, никак не будут оценивать квалификацию, т.к. ФЗ о независимой оценке квалификации никто переделывать не будет...
#1486
Отправлено 07 Декабрь 2020 17:24
Скользкий тип © selco
#1487
Отправлено 07 Декабрь 2020 17:37
А сейчас вроде не оценивается квалификация, то есть выпускники без разрядов выходят из СПО
Именно потому, что есть ФЗ о НОК и еще приказом Минтруда (вроде) из ЕТКС исключены разряды сварщиков. Присваивать разряды с этого года никто не имеет права. Только уровни по НОК. Но старые стандарты сварщиков очень суровы. За редким исключением выпускники вряд ли подтвердят даже 2 уровень (3 разряд по старому). Новые разрабатываюся уже месяца 4, но видимо много разлмчных мнений...
Сообщение отредактировал dedVova: 07 Декабрь 2020 17:39
#1488
Отправлено 07 Декабрь 2020 22:50
Только уровни по НОК. Но старые стандарты сварщиков очень суровы. За редким исключением выпускники вряд ли подтвердят даже 2 уровень (3 разряд по старому).
Да хоть вообще даже электрод не зажгут... баллон с газом не откроют, .... ОУ с этого ни жарко ,ни холодно....
Сообщение отредактировал welderman: 22 Декабрь 2020 18:49
#1489
Отправлено 20 Декабрь 2020 19:05
История, про накс и просто о всяком, редко бываю на форуме, расскажу.
Третьего дня звонок-надо срочно на прорыв выехать. Еду. Лопнула труба с газом, все целы, котлы встали, час простоя 1 млн, 200тыр руб. (это присказка).
Сделал работу, все довольны, пошел погулять по ночному производству, оно прикольно, механизмусы всякие, жюжжят, а на голове специальные наушники с шумодавом, совсем ничего не слышно, очень понравилось (ну это так, просто впечатления). Хожу глазею, ну и как всякий сварщик разглядываю сварочные швы от коллег по поприщу. Ну сказать чтобы говно, не скажу, но доверия не внушает.
Разговорился с замом главного инженера и начальником псх по производству ( 2 часа ночи). Чо да как, работа ведь на опо. Рассказывают-три сварщика, у всех трех 6 разряд, у двоих по внутренней сетки, у третьего "правильный", при этом дядя аттестован в наксе (он пуще всех любит искрить и говорит что он сварщег в натуре, за денежку конечно аттестован) А у меня ведь всего лишь 4 разряд.
Вопрос наксу, и тем кто очень стойко бдит за этой темой и чьи бабки в этом интересе, какого хера человек с 4м разрядом, умеет больше и качественнее, человека с 6м разрядом, да еще и с наксом? Ценник за аттестацию мне не назвали, но на вопрос, можно ли сдать "по быстрому" (пройти аттестацию), мне, вкладывая в руки конверт с деньгами за работу, уверенно сказали-ара, тэбе всё можна, завтра позвоню всё сдэлаю.
Мне этот накс интересен будет немного позже (да и то п вопросам аттестации технологии на производстве), не сейчас, сейчас мне интересно другое. Кто эти двое, что в этой теме постоянно отсвечивают, и чьи интересы они защищают и к какому общему знаменателю они пытаются всех привести?
Знаю хорошую мудрость, когда двое дерутся, в тени всегда стоит третий. Хто этот третий?
Всем добра и пряников.
#1490
Отправлено 22 Декабрь 2020 16:34
...какого хера человек с 4м разрядом, умеет больше и качественнее, человека с 6м разрядом, да еще и с наксом?
Действительно! Какого хера! Это просто безобразие какое-то. Что он себе позволяет. В конце концов, этот человек с 4м разрядом, мог бы проявить уважение, быть как-то поскромнее - постараться уметь поменьше и не так качественно. Иначе мы так далеко можем зайти.
Но в утешение, Масса, могу сказать следующее. У вас не самая грустная ситуация. Вот, например, антропоморфный робот Фёдор, тоже много чего умеет, и варить дугой и орудовать газовым резаком и дрелью и болгаркой, и даже сдавал какие-то экзамены. Но при этом, увы, не имеет вообще никакого квалификационного разряда. И конвертов ему никто не суёт, правда вот обещали поменять аккумуляторную батарею (если будет себя хорошо вести).
Кто эти двое,
Если вы, Масса, про "замом главного инженера и начальником псх по производству", то это типичные нарушители требований ПБ на ОПО. "к какому общему знаменателю они пытаются всех привести? - По лайт версии к ст.9.1 КОАП ч.3 (штраф от 40 до 50 и дисквалификация до 2х лет). По жёсткому сценарию - к ст.217 УК.
#1491
Отправлено 22 Декабрь 2020 16:53
Действительно! Какого хера! Это просто безобразие какое-то. Что он себе позволяет. В конце концов, этот человек с 4м разрядом, мог бы проявить уважение, быть как-то поскромнее - постараться уметь поменьше и не так качественно. Иначе мы так далеко можем зайти.
Но в утешение, Масса, могу сказать следующее. У вас не самая грустная ситуация. Вот, например, антропоморфный робот Фёдор, тоже много чего умеет, и варить дугой и орудовать газовым резаком и дрелью и болгаркой, и даже сдавал какие-то экзамены. Но при этом, увы, не имеет вообще никакого квалификационного разряда. И конвертов ему никто не суёт, правда вот обещали поменять аккумуляторную батарею (если будет себя хорошо вести).Если вы, Масса, про "замом главного инженера и начальником псх по производству", то это типичные нарушители требований ПБ на ОПО. "к какому общему знаменателю они пытаются всех привести? - По лайт версии к ст.9.1 КОАП ч.3 (штраф от 40 до 50 и дисквалификация до 2х лет). По жёсткому сценарию - к ст.217 УК.
Похоже, что господин Том, в нарушении всяческих требований НТД "залатал порыв" (типа "операционного" шва - на что редко какой сварщик грамотный согласится на ОПО, потому как чревато), получил денюжку и смылся. С человеческой точки зрения полне понятно (премии и прочее - это я про руководство). С технической - не стоит этого делать... Хорошо, если я ошибаюсь и крутой специалист просто заварил "катушку". Хотя это мог бы сделать почти любой сварщик от 4 и выше разряда)))
Сообщение отредактировал dedVova: 22 Декабрь 2020 16:56
#1492
Отправлено 22 Декабрь 2020 16:59
А если неаттестованного сварщика привлекли на работы на ОПО, ему разве грозит какая-нибудь ответственность?
Скользкий тип © selco
#1493
Отправлено 22 Декабрь 2020 17:08
Похоже, что господин Том, в нарушении всяческих требований НТД "залатал порыв" (типа "операционного" шва - на что редко какой сварщик грамотный согласится на ОПО, потому как чревато), получил денюжку и смылся. С человеческой точки зрения полне понятно (премии и прочее - это я про руководство). С технической - не стоит этого делать... Хорошо, если я ошибаюсь и крутой специалист просто заварил "катушку". Хотя это мог бы сделать почти любой сварщик от 4 и выше разряда)))
даааа. не ожидал от Тома такого! ищь ты, в наушниках, по цеху рассекаит, а из за пазухи, из конверта доллАры так и сыпятся. рвач и хапуга Масса Том после этого! Так бы в харю его лоснящуюся и плюнул. А еще мирных специалистов шестого разряда очерняет, тля золотопогонная.
#1495
Отправлено 22 Декабрь 2020 17:49
А если неаттестованного сварщика привлекли на работы на ОПО, ему разве грозит какая-нибудь ответственность?
Да я вообще-то не про аттестацию. Вполне допускаю. что не аттестованный 4-й разряд варит лучше, чем аттестованный. Вот только нормальный аттестованный (и работающий на ОПО) только за очень большие "плюшки" будет нарушать (грубо) технологию ремонта (сварки). А приглашенный за какие-нибудь копейки - легко "запаяет" дырку, сделает "операцию" и т.д. Понятно, что вряд ли его найдут и накажут, если что-то случится. А вот бумажки оформят на нормального сварщика - он и может пострадать, если не сможет доказать, что это не он "ремонтировал"...
#1496
Отправлено 22 Декабрь 2020 19:17
ошибаюсьошибаетесь.
#1497
Отправлено 22 Декабрь 2020 19:34
ошибаетесь.
А чуть поконкретней про выполненную работу можно?
#1498
Отправлено 22 Декабрь 2020 19:39
dedVova, электрики "пиканиской" въехали в трубу, сработка датчиков по падению давления и газу. 2 котла парогенераторы, два водогрейных. Один парогенератор алес. Отсекли, продули свечи. Дальше как в тумане, ничего не помню ))
#1499
Отправлено 23 Декабрь 2020 03:37
Ну вы же читали судебный пример на другой (плохой) ветке.
Там был случай, в котором аттестованный сварщик сознательно нарушил технологию.
Мне интересна ответственность сварщика, когда его используют втемную. Если во время ремонтных работ можно как-то предположить назначение и степень ответственности ремонтируемого узла, то на строительстве ОПО сварщик ,который в глаза не видел проект, никак сам не догадается к какой категории относится трубопровод, который его заставляют варить.
Скользкий тип © selco
#1500
Отправлено 23 Декабрь 2020 04:37
dedVova, электрики "пиканиской" въехали в трубу, сработка датчиков по падению давления и газу. 2 котла парогенераторы, два водогрейных. Один парогенератор алес. Отсекли, продули свечи. Дальше как в тумане, ничего не помню ))
Я же именно про подготовку стыков к сварке и саму сварку, а не про аварийную ситуацию - она сварщику зачем?)
Там был случай, в котором аттестованный сварщик сознательно нарушил технологию.
Мне интересна ответственность сварщика, когда его используют втемную. Если во время ремонтных работ можно как-то предположить назначение и степень ответственности ремонтируемого узла, то на строительстве ОПО сварщик ,который в глаза не видел проект, никак сам не догадается к какой категории относится трубопровод, который его заставляют варить.
Это примерно так же, как меня "втемную" бы использовали для, например "подготовки теракта". Утрирую конечно, но примерно так. Незнание закона не освобождает... И да: зачем сварщику знать категорию трубопровода? Сталь - обязательно, а категорию и назначение? Требования для сварщика не зависят от категории трубопровода, правда с небольшой оговоркой : если сварщик знает различие требований по ВИК в зависимости от категории трубопровода (а я таких сварщиков встречал не очень много), тогда знать категорию неплохо бы. Например: в одном случае "посадить подрез" в 0,5 мм допустимо, а в другом даже 0,3 нельзя; ну и те же поры, выходящие на поверхность, где то допускаются, где-то нет. Но обычно нормальные сварщики стараются не допускать поверхностных дефектов в принципе, поэтому категория тр-да не актуальна)
Сообщение отредактировал dedVova: 23 Декабрь 2020 04:38
Похожие темы
Основание для аттестации НАКСАвтор 5SVR5 , 21 Май 2013 |
|
![]() |
||
Билеты с ответами для аттестации по НАКСАвтор murich1 , 05 Апр 2012 |
|
![]() |
||
куда лучше врезать тэн в котле?Автор sharja , 22 Ноя 2020 |
|
|
||
Какую сварку лучше использовать?Автор Komsomolsk , 09 Сен 2013 |
|
|
||
Чем лучше точить вольфрамовые электроды?Автор Урий , 03 Ноя 2014 |
|
![]() |
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей