Сообщений в теме: 1517

[Luza]

NikOtiN,Гипотеза интересная, бесспорно, но как и любая философская гипотеза спорна.  Деньги это конечно хорошо, и их количество тоже не мало важно, казалось бы, но вот болезнь, или увечие, и вот уже мысли, лучше быть полностью здоровым бомжом, чем больным олигархом. Так что верной статистики Вы вряд ли соберете. Человек по сути своей существо с постоянно меняющимися взглядами и предпочтениями. А самое главное в жизни что я понял, чтобы родные и близкие были здоровы, а материальное это даже не на втором месте.

[midtower]

мироощущение человека и его отношение к различным вещам зависят от его доходов

Мой оклад 3 тыс. руб. и я досиживаю вынужденный бэсэ длиной в 42 дня.

[Luza]

Вот примерно как надо рекламировать НАКС, смотреть первые 2 минуты.  Вот это подача!!!, Вот человек с юмором объясняет необходимость своей работы Может кто то с ним в реальной жизни сталкивался?

[NikOtiN]

Без шуток, хохлы отвечают за каждый свой шов в течении 50 лет? На Украину- ни ногой!

[Schlosser]

Luza,Злые языки говорят,что драить сортиры( ну или металлы сваривать) в гейропе выгодней,чем быть аттестуном в Украине.Возникает вопрос- трындеть же не мешки ворочать?Если у них там" варят оргоном", может это поварские курсы?Тип рассказывает не как профи,а как сетевой маркетолог какой- то.

Сообщение отредактировал Schlosser: 15 Август 2019 19:01

[Luza]

Schlosser,Не, я все смотреть не просил, только про  решетки, могилка, и кораблик. И подача смешная.   

Сообщение отредактировал Luza: 15 Август 2019 19:10

[Schlosser]

Luza,Вот подача как нужно )

 

[Пал Саныч]

Мой последний ответ в этой теме.

С одной стороны я могу понять людей работающих в НаКС, а с другой стороны - нет. Все вы были народом и вышли из него. Отчасти, все мы виноваты - народ и не кто другой, что просрали СССР.
Вы - академики, профессора, кандидаты наук и простые инженера-технологи - ВАС БРОСИЛИ, БРОСИЛА ВЛАСТЬ, вы стали никому не нужны.
Поэтому,вы подстроились под систему и начали доить народ - простых сварщиков.
Понять могу, а смириться - нет.

[Глобул]

смотреть первые 2 минуты.

 Действительно. Потому что на восьмой возникает ощущение отчуждения от профессии.

Или я чего то не понял, или по его словам получается, что магистральные трубопроводы горячего, холодного водоснабжения и отопления я могу научиться варить только после газопроводов, и по прошествии нескольких лет.

[dedVova]

Мой последний ответ в этой теме.

С одной стороны я могу понять людей работающих в НаКС, а с другой стороны - нет. Все вы были народом и вышли из него. Отчасти, все мы виноваты - народ и не кто другой, что просрали СССР.
Вы - академики, профессора, кандидаты наук и простые инженера-технологи - ВАС БРОСИЛИ, БРОСИЛА ВЛАСТЬ, вы стали никому не нужны.
Поэтому,вы подстроились под систему и начали доить народ - простых сварщиков.
Понять могу, а смириться - нет.

Скорее всего не ответите, но: а Ваши соображения? Закрыть центры? Пусть работает кто хочет? Или каждое предприятие аттестует само своих работников? Как в СССР? Но там все организации работающие на ОПО были в состоянии содержать не только лаборатории, но и учебные комбинаты в которых обычно и подтверждали квалификацию (аттестовывались) сварщики. Или, чтобы центры на благотворительной основе работали? 

А доить... доить начнут скоро (если стандарты сварщиков не переделают кардинально). Там действительно "страна дураков". Уже нет привязки к ОПО. Все, от молодого выпускника ВУЗа, колледжа и тд и тп будут проходить оценку квалификации (правда первое время с возмещением затрат государством). Мало того, предусмотрена и периодичность сего действа... 

[Пал Саныч]

Скорее всего не ответите

Ну почему же не отвечу... Дед Вова, я к Вам со всем уважением.
Ну во первых, менять уже что то слишком поздно. 28 лет прошло, срок не малый.
Можно оставить все эти организации как есть. С одним большим "НО". Правда, я не уверен, что это будут делать. Принять европейские стандарты и работать по единой системе в мире, чтобы не было: "у вас так, а у нас так".

[dedVova]

 С одним большим "НО". Правда, я не уверен, что это будут делать. Принять европейские стандарты и работать по единой системе в мире, чтобы не было: "у вас так, а у нас так".

Было такое желание в 90-х у НАКСа. Но, увы, жестокая реальность. Представляете, какое количество нормативных документов нужно при этом отменить/изменить/принять? Какой бардак бы при этом начался в промышленности? А сейчас творится непонятное для меня. Выпускают кучу ГОСТов ИСО по сварке (на основании европейских и амеровских норм)  последний десяток лет, но не слышал об их применении. Тем более, что многие из них не вяжутся с нашими и нормами, и определениями. На мой взгляд было бы правильнее для начала унифицировать наши ГОСТы, ОСТы, РД, РТМ и прочее. А то куча маразма в НТД: у меня, как тепломонтажника, сварные стыки трубопроводов пара и горячей воды из стали 12Х1МФ варятся с подогревом при  толщина стенки от 11мм до 14мм температура 100-150, от 15 мм - 200-250. А на технологических трубопроводах подогрев от 7 мм. Термообработка на технологических при любой толщине стенки (выдержка подсчитывается по формуле - зависит от каждого миллиметра), у меня термообработка требуется только при толщине от 10 до 20мм - выдержка 1час , от 20 до 60 - 3 часа. Одна и таже сталь, одни и те же условия работы. И таких примеров - миллион и по сварке и по контролю.

Забыл отметить ту же проблему в типах сварных соединений. Уж там-то для каждого отдельного способа сварки вообще без проблем унифицировать. А то, блин, у меня притупление 1±0,5мм, а у магистральщиков на такой же типоразмер 1,8±0,8мм... И, опять же таких примеров  - много...

Сообщение отредактировал dedVova: 02 Октябрь 2019 07:16

[Георгий 11]

dedVova,потому что каждый свою краюху хлеба хочет откусить.Чем больше нормативеи-тем легче откусывать.Для кого и кем эти разницы придуманы?Все верно,каждый «царек» в своей богадельне считает себя самым умным,а страдают от этого обычные исполнители,но выигрывают те,кто эту путанницу создал и контролеры с большими запросами.Чем больше мутной воды,тем легче ловить рыбу(в нашем случае деньги) расставленными сетями.

[dedVova]

dedVova,потому что каждый свою краюху хлеба хочет откусить.Чем больше нормативеи-тем легче откусывать.Для кого и кем эти разницы придуманы?Все верно,каждый «царек» в своей богадельне считает себя самым умным,а страдают от этого обычные исполнители,но выигрывают те,кто эту путанницу создал и контролеры с большими запросами.Чем больше мутной воды,тем легче ловить рыбу(в нашем случае деньги) расставленными сетями.

У Вас все "одно и потому"... Все сволочи, один я Д*Артаньян... Всё гораздо проще. В советские времена почти все главки могли иметь НИИ, которые были заточены под конкретную отрасль промышленности и которые, помимо прочего, выпускали нормативные документы. Так что и "контролеры", и деньги тут совершенно ни при чем. И денег там в принципе не крутилось (ну кроме зарплаты, естественно). Сейчас да, выпуск "новых" нормативных документов завязан на коммерческую основу, но большая их часть тупо не используется, хотя бы из-за того, что в старых советских примерно тоже самое, только более привычное. 

[welderman]

Все, от молодого выпускника ВУЗа, колледжа и тд и тп будут проходить оценку квалификации

Ну-ну,как говорится- бежим уже, волосы назад.... ни рубля упырям...пусть сдохнут с голода....были весной у местных наксменов-цокменов с визитом вежливости( один из молодых замов шефа проявил инициативу), ситуация- ну прям как в одном из мультиков про Масяню  и таблетки на Блюхера-" Мы технологичная и перспективная компания...-но к нам никто не ходит  ...

А фиг ли к вам ходить, коли вы никому нафиг не нужны...рэкетиры хреновы, поднимальщики калитки в профессию....отжали у образования деньги и сидят , жадно разинув рты  и оттопырив карманы,в ожидании денежных потоков...

Чел, который у местных за главнюка, всё молодому заму намякивал на перспективы сотрудничества, коль обеспечим им поток выпускников на "оценку квалификации"... тьфу. аж противно слушать было, только из уважения к возрасту на .... не послал ...и по морде лица очень хотелось заехать,  доброхоты , мать вашу ети...

Сообщение отредактировал welderman: 02 Октябрь 2019 21:40

[Георгий 11]

dedVova,не,не мушкетер я,просто некоторым личностям не нужно ничего переделывать,их и так все устраивает.Конечно не будут пользоваться,если этот не отменен и действующий и вся технология на нем завязана.Вы сами высказывались,что вас тоже некоторые моменты не устраивают,что или кто мешает изменить?Опять же выражаясь вашими словами,под ваши хотелки переделывать не будут,просто нужно напречь мозг и в нужную ситуацию подставить другую нормативку,главное чтоб размеры совпадали,а накс аттестует.

[Георгий 11]

dedVova,еще дополню про советское время,вы правильно заметили,что нии РАБОТАЛИ и СОЗДАВАЛИ нормативные документы,которыми и по сей день пользуются и не меняют.Зачем что то создавать и прилагать усилия,мылить задницу,когда проще сесть на все готовое и стричь бабло,при этом рассуждая с умным видом про свою значимость в процессе сварки.

[dedVova]

Ну-ну,как говорится- бежим уже, волосы назад.... ни рубля упырям...пусть сдохнут с голода....были весной у местных наксменов-цокменов с визитом вежливости( один из молодых замов шефа проявил инициативу), ситуация- ну прям как в одном из мультиков про Масяню  и таблетки на Блюхера-" Мы технологичная и перспективная компания...-но к нам никто не ходит  ...

А фиг ли к вам ходить, коли вы никому нафиг не нужны...рэкетиры хреновы, поднимальщики калитки в профессию....отжали у образования деньги и сидят , жадно разинув рты  и оттопырив карманы,в ожидании денежных потоков...

Чел, который у местных за главнюка, всё молодому заму намякивал на перспективы сотрудничества, коль обеспечим им поток выпускников на "оценку квалификации"... тьфу. аж противно слушать было, только из уважения к возрасту на .... не послал ...и по морде лица очень хотелось заехать,  доброхоты , мать вашу ети...

Обиженная тётка, ей-богу))) Никуда не денетесь, будете готовить сварщиков, а оценивать квалификацию все равно будут другие. И это правильно!  

[dedVova]

Вы сами высказывались,что вас тоже некоторые моменты не устраивают,что или кто мешает изменить?

Я простой инженер, каким образом я могу это сделать? Да, я пишу замечания ко многим разрабатываемым стандартам (в том числе писал и  к ФНП "Требования к производству сварочных работ" в процессе общественного обсуждения). Только, к сожалению, там участвуют в основном не производственники - видимо им это пофиг(((

[Георгий 11]

dedVova,всем пофиг на производство в целом,только одного не поймут:нет производств-нет доходов.Может поэтому военка и пр.от накса руками и ногами открещивается,потому что в наксе всем на все пофиг?Нефти и газа на всех не хватит).

Сообщение отредактировал Георгий 11: 03 Октябрь 2019 06:12