Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Вы спрашиваете, НАКС отвечает, но не всем, а лучше пишите им сразу в личку.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1478

#1221 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 17 Июль 2019 10:18

чтоб потом, хотя бы не часто, "нести пургу"...

Это вы, извините, про себя? В данном случае считаю, что "пурги" с моей стороны не было, хотя никто от этого не застрахован, может не узрел в чём конкретно пурговатость. Ирония в моей болтовне присутствовать может. В высоконаучные обсуждения, до которых мой умишко не дотягивает, обычно не лезу (спросить не стесняюсь если чего не понимаю), но когда очевидные вещи пытаются вывернуть в свою пользу, да ещё промыть этим мозги окружающим, считая их низшим и примитивным звеном - тут уж могу поприкалываться от души.


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.




#1222 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 17 Июль 2019 10:29

"Бюджетное финансирование - это в чистом виде" возможность получить образование без напряга для родителей.

 

Вы честно верите что на верху решили бюджетно финансировать (бесплатное профобразование осуществлять) только из-за дикой заботы о ненапряжности родителей? К чему все эти коммунистические лозунги типа "партия любит вас" "партия дала бесплатно образование - это её забота о семье".

Нет ничего этого, только капитализм, только жажда наживы.

Прикрепленный файл  pyramida.jpg   169,58К   0 скачиваний

 

Бесплатный сыр - только в мышеловке. Психологически - всё что получено бесплатно не будет цениться. Кто будет больше заинтересован зарабатывать больше, тот кто неосознанно бесплатно получил образование или тот кто сознательно оплачивал образование, чтоб повысить свою конкурентоспособность на рынке труда?

Кому будут платить больше, сварщику с бесплатным образованием или сварщику вложившемуся в свою "образованность" (получившему аттестацию), при прочем равном умственном, физическом и пряморуковатом развитии?


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#1223 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 17 Июль 2019 11:14

И потом, работать на дядю, на тётю, на брата, при желании, со временем и на себя.

Может у вас и наступил коммунизм, и получив "бесплатное" бюджетное образование, можно работать на кого хочешь, а у нас сначала надо отработать на батю, безоплатно, т.е. даром.

 

Вспоминая ненапряжных родителей, ещё не известно кому больше повезло. Получив бесплатное образование, ты становишься крепостным, должен отработать по распределению куда направят, а направят туда, где некому работать по твоей специальности, вернее в хренковичи, где за еду никто работать не хочет. Можно конечно получить свободу, оплатив затраченные расходы на твоё "бесплатное" образование. Вот и весь сыр. И родителям, если они действительно переживают за своего ребёнка, а не просто поскупились на резину, придётся напрягаться либо помогая выжить в "ссылке" либо выплатив открепительные.

 

На себя можно работать сразу, причём не заморачиваясь на образование. У кого нет "предпринимательской жилки", свободных финансов, связей и волосатых лап, одинаково сложно работать на себя, хоть сразу, хоть со временем.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#1224 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 368
  • Город:Томск

Отправлено 17 Июль 2019 11:55

Психологически - всё что получено бесплатно не будет цениться.
 Странно. А я вот очень ценил то, что смог не оплачивая ни копейки закончить институт (родители в принципе не могли бы оплачивать мою учебу). Конечно, можно было бы "заработать"  самому на неё, но это сколько же надо работать? И главное кем (без специальности)? Да и сейчас, уверен, большинство из тех, кто поступает на бюджетные места, стараются не потерять их.

Кто будет больше заинтересован зарабатывать больше, тот кто неосознанно бесплатно получил образование или тот кто сознательно оплачивал образование, чтоб повысить свою конкурентоспособность на рынке труда?
Больше будет заинтересован тот, кому деньги больше нужны. А осознанно или нет получил образование - это вторично) 

Кому будут платить больше, сварщику с бесплатным образованием или сварщику вложившемуся в свою "образованность" (получившему аттестацию), при прочем равном умственном, физическом и пряморуковатом развитии?
Да вроде здесь большинство говорит, что без аттестации получают не меньше)  И потом (уже говорил) - за свои деньги аттестуется очень небольшой процент сварщиков. Подавляющее большинство - за счет работодателя. Вот в случае непрохождения аттестации - тут да, многие предприятия заставляют сварщиков пересдавать за свои деньги уже.

Вспоминая ненапряжных родителей, ещё не известно кому больше повезло. Получив бесплатное образование, ты становишься крепостным, должен отработать по распределению куда направят, а направят туда, где некому работать по твоей специальности, вернее в хренковичи, где за еду никто работать не хочет.
Думаю, что нам повезло гораздо больше) Да и не сильно мы расстраивались из-за направлений в "глушь, в Саратов"))) По крайней мере за 3 года можно было набраться опыта и уже выбирать работать там, где нравится. 
  • 2

#1225 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 17 Июль 2019 12:57

dedVova, есть и в ваших словах много правды.


А я вот очень ценил

Не надо примерять свои личные качества на всех людей.
Я тоже своё бесплатное техникумовское образование ценю больше чем своё платное институтское. Просто первое было для знаний и умений, а второе просто для обладания корочками.
Не у всех одинаковые ценности, кто-то и своё дорогущее платное не ценит, особенно если деньгами богатых родителей было оплачено.
 

Думаю, что нам повезло гораздо больше)

На наш взгляд - да. Но всё меняется, нельзя сравнивать тогда и сейчас. Может сейчас повезло больше, да с молоду приучают к реалиям капитализма и соответствующему мышлению. Раньше, как в клетке, хоть одному, хоть другому льву мяса кидали вне зависимости от способностей этих львов. Сейчас выпустили в заповедник, на самостоятельное пропитание, а тут уж кто проворней и сильней - тот и покушал поплотней.
(Львы просто образно, сам лев редко охотится, охотой обычно занимаются львицы). Плюс сейчас просто неограниченный доступ к информации, и было бы желание совершенствоваться, развиваться, обучаться.
 

можно было набраться опыта

это и сейчас положительный момент выручающий многих в замкнутом круге: чтобы куда-нибудь устроиться надо иметь стаж, а чтобы иметь стаж надо сначала устроиться куда-нибудь.
 

не сильно мы расстраивались из-за направлений в "глушь, в Саратов")))

Раньше глушь ещё найти надо было, а сейчас вся цивилизация крутится около крупных городов, а "на селе" из плюшек только относительно чистая природа.

Сообщение отредактировал Lohus: 17 Июль 2019 13:01

  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#1226 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 651
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 19 Июль 2019 14:42

Раньше глушь ещё найти надо было

  :rofl: 
Lohus,  Это может у вас в Европах, а за Уралом всё немного по другому.


Сообщение отредактировал Ferio: 19 Июль 2019 14:48

  • 1

#1227 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 19 Июль 2019 15:20

у вас в Европах

Да, у нас раньше и в деревнях жизнь кипела, и молодёжи много было, город конечно переманивал, но не было такого разрыва между двумя "цивилизациями". Сейчас же деревни практически вымерли, да и мелкие города не все себя хорошо чувствуют :(


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#1228 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 853

Отправлено 20 Июль 2019 08:21

... да и мелкие города не все себя хорошо чувствуют :(

Мелкие города у нас чаще всего являются моногородами и имеют градообразующие предприятия. Мало таких предприятий сейчас экономически здоровы, в основном наоборот. Владельцы этих предприятий считают себя князьями и творят что хотят. Потому что единственные работодатели. В результате, например в Брянской области, люди сваливают в недалекую Москву. Им смысл есть там за 40-50 тыр работать, чем дома за 15тыр в долг. Я из Брянска в Москву за 40тыр не поеду, и за 80тыр не поеду, ибо в сухом остатке будут те же 40 тыр.
А самое смешное что мы сейчас работаем в таком вот районном моногороде, потому что местные не хотят работать там. А не хотят потому что им платить не будут. А нам платят, сколько скажем и вовремя. В чем логика тех кто платит, я не знаю. Перед пришлыми хотят красиво выглядеть, а перед своими хозяйский статус не потерять. Бред один, короче.
  • 2

#1229 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 17:23

dedVova,Ferio, Здравствуйте! Год назад закончилась атестация,  и руководство предприятия было об этом мною поставлено в известность. Сказали обойдешься и так, денег нет, и вот, спустя год решили отремонтировать котельную, которая отапливает наше предприятие. А еще руководство решило поменять насосы, в общем надо переделывать полностью все. Так как зарплата моя 11200, и даром я это делать не хочу, я им напомнил, что я не инженер-теплотехник, и у меня нет атестации, я без нее делать не имею права, на какие документы можно сослаться?  Спрашивал инженера по технике безопасности, но она не в курсе.  


  • 0

#1230 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 652
  • Город:Красноярск

Отправлено 31 Июль 2019 17:28

Полагаю что в данной ситуации сядете не вы. Так что можно варить.


  • 0

#1231 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 18:03

NikOtiN,Дело не в том кто сядет, я хочу чтобы они от меня отстали, на законных основаниях. А то чуть что я должен по закону работать, а они хотят чтобы я закон нарушил. К стати обычно садится исполнитель. А писать письменный приказ о том что будучи поставленными мною в известность о всем вышеизложенном, и не взирая на это, приказываю выполнять работу ... они не хотят. 


  • 0

#1232 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 652
  • Город:Красноярск

Отправлено 31 Июль 2019 18:15

К стати обычно садится исполнитель

 

Как я понимаю, в данной ситуации варить будете вы, а при сдаче объекта все стыки оформят на того сварщика в вашей организации, у которого аттестация действующая. Соответственно он и будет ответственен.  


  • 0

#1233 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 18:38

NikOtiN,Нет. Других сварщиков у нас нет. Я один. Документ нашел  РД 153-34.1-003-01 П 5.1 


  • 0

#1234 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 652
  • Город:Красноярск

Отправлено 31 Июль 2019 18:42

Так как зарплата моя 11200
 

 

Позвольте спросить, это же только "белая" часть зарплаты? Остальное выплачивается в конвертах или каким-то другим образом?


  • 0

#1235 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 18:57

NikOtiN,Нет это белая минимальная зарплата.  Госшарага Вятавтодор ДУ-22. Никаких конвертов. Все по честному. 


  • 0

#1236 Кустарь

Кустарь
  • Участник
  • Cообщений: 3 172
  • Город:Луганск, банановая республика

Отправлено 31 Июль 2019 18:58

сядете не вы
сядет как раз самое слабое звено.  
  • 1

#1237 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 19:05

Кустарь,Не, моя умный, отказ от работ. Прошу у них письменный приказ.  


  • 1

#1238 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 652
  • Город:Красноярск

Отправлено 31 Июль 2019 19:27

Нет это белая минимальная зарплата.
 

 

Никоим образом не хочу вас обидеть, но так жить нельзя!


  • 1

#1239 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 728
  • Город:Луза

Отправлено 31 Июль 2019 19:36

NikOtiN,Ну кормлюсь то я шабашками,  это так, стаж,  и минус вопросы "на что живем гражданин?" так что весь вопрос был в официальной отмазке от котельной, завтра им покажу, пусть просвещаются. 


  • 0

#1240 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 002
  • Город:Киров

Отправлено 31 Июль 2019 20:58

Если котельная ведомственная,  и ничего, кроме Вашего предприятия не отапливает, то примазать  отсутствие аттестации накс для съезда с работы может и не прокатить.Если следовать твоей логике, Егор, то и мне , для реконструкции своей собственной котельной своими собственными силами надо  в наксе аттестацию получать?

А вот если я хочу нанять кого-то, и хочу быть уверенным в какой-то квалификации исполнителей-то вполне могу запросить ту аттестацию, какую  посчитаю нужным. Хоть от Роскосмоса... :pleasantry: 

Ну, ничего, мы Вас наставим на путь истинный, три года впереди... :crazy:  


Сообщение отредактировал welderman: 31 Июль 2019 21:03

  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх