Возбудитель-стабилизатор сварочной дуги УВК-7

[Cварщик Джо]

 

 

Тот же Форсаж имеет половину импортных элементов.

 

Так весь мир живет, кто-то что-то у кого-то покупает. Не все производства имеют полный замкнутый производственный цикл, приходится пользоваться или мощностями сторонних предприятий или закупать что-то в готовом виде. В этом ничего такого нет.

 

 

У нас даже инверторы, и те - китайские.

 

Сэлма; Форсаж; Технотрон (делают аппараты на 380В для нефтегазового хозяйства); Неон; Торус; Феб, Циклон. Не так уж и мало отечественных производителей инверторов.

[serga01net]

 

 

Не так уж и мало отечественных производителей инверторов.

В этом и парадокс. Производителей не мало, а инверторов - раз-два и обчелся.

 

кто-то что-то у кого-то покупает

Это нам так по ТВ объясняют. И то правда- кто-то производит IGBT транзисторы, кто-то - самолеты с паровозами, кто-то инверторы, а мы производим нефть, газ, лес...  

[selco]

А у нас все - глобально.  Мы не мелочимся. Потому и в жо** У нас даже инверторы, и те - китайские.

Америка , Америка и  посмотрите видео вся сидит на Китае и своих производителей у них всего то два Lincoln да Miller и полагаю тоже на китайских "запчастях" сидят.

 

 

Это нам так по ТВ объясняют. И то правда- кто-то производит IGBT транзисторы, кто-то - самолеты с паровозами, кто-то инверторы, а мы производим нефть, газ, лес...  

 

Ну и еще многое чего , правда пока не совсем доходит это до простого обывателя . 

Но по этому поводу можно так сказать и на примере нашего Evospark , аппарат супер и т.д., дорог, но скорее всего обыватель выберет китай "чумодан" так как он дешев и этим все сказано , впрочем и америка простой обыватель пошел "нашем путем" и выбирает дешевый китай . Миллеры и Линкольны  у них тоже относительно дороги , правда надо учесть то что у них зарплаты пока выше наших но "жадность" берет верх.

http://www.el-mech.ru/about/

http://технотрон.рф/ru/

 и т.д. список можно  увеличить в разы 

Изменено 14 марта, 2018 пользователем selco

[BAN]

@selco,вчера набрел на страничку в инстаграм не понять, все на английском, но вот этот снимок очень заинтересовал, неужели это тиг ас/дс и полуавтомат в одной коробке?

Изменено 14 марта, 2018 пользователем BAN

[selco]

 

 

но вот этот снимок очень заинтересовал, неужели это тиг ас/дс и полуавтомат в одной коробке?

А где  снимок то и не совсем понял. 

[BAN]

@selco, исправил.

[круазик]

@BAN,

[selco]

@BAN,

Да похоже делают Китай в Америке  . 

https://www.everlastgenerators.com/product/mig/powermts-221-sti-tig-package

Видел еще лет десять назад на выставке и там Италия вроде ну и тогда китая почти не было . 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=hx8fRHwLuF4

 

Ну и лет десять назад в инете находились наши универсалы и специально для АЭС были созданы и кстати инверторного типа. Сейчас инет не находит такого. 

P.S. как правило все "универсальное" сильно уступает по параметрам да и качеством самой сварки , аппаратам "специализированным".

Изменено 14 марта, 2018 пользователем selco

[BAN]

@selco, две штуки долларов для американца, разве это деньги за такую игрушку?! Нет, ну напрочь загнили сволочи.

[валера1963]

@BAN,тут почитать о нем можно  https://www.amazon.com/dp/B075H41B11/ref=psdc_13400561_t3_B072MB3Q5H

Китай для Америки, наши интересно могут такое слепить

[Cварщик Джо]

 

 

но скорее всего обыватель выберет китай "чумодан"

 

Спасибо за Евоспарк, не знал, про такую штуку, да еще и производимую в России. Но кто же виноват, что покупательная способность наших граждан находится на уровне плинтуса. Как живет средний класс в США (это инженер, врач и т.д.), какой-нибудь задрыпаный работяга может себе позволить домик о котором можно только мечтать и не удивительно, что в гараже у американца среднего достатка стоит оборудование Линкольн Электрик, которое даже некоторые наши предприятия купить не в состоянии, не говоря уже о гражданах. Пусть варят Ресантами, кто захочет тратиться на более дорогое оборудование?

[selco]

 

 

Спасибо за Евоспарк, не знал, про такую штуку, да еще и производимую в России.

http://websvarka.ru/talk/topic/8744-evospark-rosweld/page-1

 

 

Но кто же виноват, что покупательная способность наших граждан находится на уровне плинтуса.

Вот я думаю и это мое мнение , депутатов очень много и получают они больше американца среднего . Раньше Брежнев раз в пятилетку их соберет на недельку речи потолкают и по домам , сейчас они круглый год заседают. У меня друг есть и в СССР он был комсомольский вожак , сейчас в Москве тоже как кой то депутат , так вот как то а гости приезжал и вечерком за столом поговорили и он так выразился примерно "комсомольских вожаков в СССР было не так уж и много так "шайка небольшая по меркам государства"  , депутатов сейчас всех мастей " несколько миллионов в СССР армия меньше была".

 

 

Китай для Америки, наши интересно могут такое слепить

А почему бы нет , и похоже китайцы взяли за основу ТИГ AC/DC и прилепили к нему П.А и получили комбайн.  

В Evospark отослана "срочная телеграмма"   на подумать в пользу "комбайна"  200 ампер ну и уж делать так делать да и Китай обогнать и ПА запихнуть в него с импульсом и всеми наворотами.  

[serga01net]

@selco, А вот вы сами на каковском оборудовании работаете - на чистом импорте или на "российском" (российско-китайском)?  

[serga01net]

 

 

А почему бы нет , и похоже китайцы взяли за основу ТИГ AC/DC и прилепили к нему П.А и получили комбайн.

В итоге - "ни вашим, ни нашим"? Недо-ТИГ в комплекте с недо-МИГ?

Начать с того, что сами китайцы ничего сделать НИКОГДА не могли, не могут и теперь. Вся их "продукция"- это калька с западных образцов, часто бестолково и неграмотно "модифицированная". Немцы, американцы и прочие перенесли туда (в свое время) заводы с технологиями ради их дешевой рабсилы. Китаезов надо жестко контролировать, иначе неизбежно начинается брак. И несмотря ни на что, брака с китайских заводов идет много и очень много.

 

Что касается "русского" оборудования, у нас его нет давно (и слава Б-гу!). Все эти производители ЦВЕТов и Биохромов разорились и без конкуренции (Дзержинское ОКБА, Научприбор г. Орел). Ох, и намаялся я с их продукцией еще при совке. (ЦВЕТы серий 100 и 500, Биохромы-1, Милихромы 1-4 и прочее МХ1320. Теперь они лепят хроматографы из запчастей американских заводов в китае, называют это русским названием (Кристалл, например). Лепят к нему криворуко сляпанную русскими программерами прогу. Что касается ПО, это отдельная тема. Но большей пакости, чем русское ПО, представить себе невозможно. По глюкам оно берет уверенное первое место. 

 

Я УВЕРЕН, что в сварке - ровно такая же картина. Кто не смог обзавестись нормальным обрудованием, теперь мается с недосервисом от ГРПЗ или того же Евоспарка. 

 

 

[selco]

А вот вы сами на каковском оборудовании работаете - на чистом импорте или на "российском" (российско-китайском)? 

 

Да на многом работал , был ТИР315 (500КГ) очень надежен да и сейчас работает у человека связь есть .

Был Технотрон самый первый , но еще не доведенный до ума переменка немного страдала , отдал и по сей день работает у человека правда сказать он только  постоянный ток использует , Ал его не интересует. 

Ну и сейчас Технотрон довел свою продукцию и все работает не хуже брендов иначе бы его не брали на "трубу".

Вот еще примерно в 1995 хотел импульс полуавтомат Ленинградский и бренды  еще не делали может и были  но   не завозили к нам . А Ленинградский отлично работал да и имел очень крутой механизм протяжки " Изоплан" который и сейчас редкость . Но увы не продавали тогда частникам. 

Хотел еще кое что импульсное достать есть на Преображенке организация но тоже не судьба но правда вот такую штучку мне принесли от них 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=pzSVLoOWOFI

 

Друг работал в Совтрансавто , дал ему денег на ПА от Кемппи на простой импульс они еще не делали , тоже   не судьба  не срослось что то у друга и привез кучу журналов  "Kemppi" красивых и красочных и финны гордятся фирмой , хотя она и частная. Так вот вычитал я в этих журналах как подбирают электронные компоненты для продукции , 100% контроль и если транзистор или еще чо отходит от заявленных параметров производителем хоть +-5% , то выбраковывается и только полное совпадение параметров с заявленными . Вот например транзисторы Simens из 10шт , три в брак ,вот почему Кемппи и надежен .

Ну и дождался когда бренды наладили выпуск импульс ПА и это где то 2005 г , в 2008 купил Меркле ПА  и ТИГ СЕЛКО .

Ну и приходится на них и работать , продавать дорого не купят за четверть цены - пусть у меня работают.

Ну и не было бы этого , то с удовольствием купил бы ТИГ Форсаж и Чуток бы поджиг на минусе сделали (гос предприятие и не дают им быстро сделать) и цены ему не было бы и он умеет практически все что и Селко. 

Про Evospark и говорить нечего так как он и некоторые бренды переплюнул да далеко и пока с сервисом все нормально ребята работают как надо.

ПА импульсный пожалуй сейчас бы тоже Евоспарк купил и он у них уже наворочен и покруче чем Меркле мой . 

Изменено 16 марта, 2018 пользователем selco

[Cварщик Джо]

Я УВЕРЕН, что в сварке - ровно такая же картина. Кто не смог обзавестись нормальным обрудованием, теперь мается с недосервисом от ГРПЗ или того же Евоспарка. 

 

Думаю, приведенная вами информация, конечно, имеет место быть, но тоже не надо уж так сгущать краски, если все рассматривать через такую призму, можно и проглядеть что-нибудь хорошее!

Оказывается, что и не у всех тех, кто успел обзавестись хорошим оборудованием все складывается благополучно. Например, завод Ростсельмаш приобрел роботизированную линию, состоящую из десяти роботов, которые варят полуавтоматами. Варить они должны кабины комбайнов. Но беда, нет ни документации, ни специалистов, которые бы разбирались в программировании этих роботов. Приезжают специалисты раз в шесть месяцев из Германии, настраивают роботов, но все-равно все работает не очень то слажено. И смех и грех! Рядом с роботизированной линией стоит пять сварщиков, которые доваривают кабины вручную, исправляя брак РТС, который доходит до 70%! Не знаю, как обстоит ситуация на других заводах, а здесь вот такое дело.

 

 

Да на многом работал , был ТИР315 (500КГ) очень надежен да и сейчас работает у человека связь есть . Был Технотрон самый первый , но еще не доведенный до ума переменка немного страдала , отдал и по сей день работает у человека правда сказать он только  постоянный ток использует , Ал его не интересует. 

 

Вот это зверь! Я про ТИР-315. 

Да нечему в них ломаться. Трансформаторные источники питания очень надежны, так как устроены достаточно просто. А как известно, что устроено просто, то и реже всего ломается!

Изменено 17 марта, 2018 пользователем Cварщик Джо

[serga01net]

 

 

Приезжают специалисты раз в шесть месяцев из Германии, настраивают роботов,

Че, правда, что ли?

То есть, мы дошли уже до того, что даже настроить линию - надо звать инженеров из Германии? Легковые и грузовые МерсИдесы с БМВ скоро тоже будут чинить только немецкие техники? Вот это поворот! Если так пойдет и дальше, то наше [импортное] оборудование [сделанное в германии и сша] скоро тоже будут диагностить немцы? Сначала через Интернет, через Teamviewer, а потом и лично приезжать будут? (Мы без штанов останемся). Сейчас это делают русские инжи, из российских представительств зарубежного производителя. (Они же даже иногда ездят по Азии, устанавливая кругом и пуская в эксплуатацию оборудование "своей" головной компании). Наши приборчики-то будут посложнее ваших линий сварки кузовов. Наших инжей научили наспех, кое-как диагностить оборудование и менять в нем блоки. (Пользуясь служебными мануалами для сервис-инженеров). Те, что постарше из них, умеют еще что-то покрутить ручками. Наши же вчерашние студенты. Но ниче, справляются, привозя с собой платы для проверки. А потом нам же втюхивают их втридорогА, покупая у своей фирмы за бугром за треть цены. Такой вот бизнес. Ваш завод пожопился обучить своих наладчиков за бугром? Вместо этого, начальство, как водится, само прокатилось (раз пять ) за бугор отдохнуть "по делу"? Пусть теперь жрет кактус и плачет платит за немецких инжей. Как был совок, так и остался... А вы говорите - 

 

не надо уж так сгущать краски

Пару лет назад заменили РСВ (плату), размером поменьше клавиатуры. Инж приезжал на пару дней за 100 тыс. руб., сама деталька обошлась всего в 450 тыс. руб. Поначалу просили 640 тыр. Но нашлись другие поставщики на тендере. Реально эта плата производится на амерском заводе в китае и стоит пару тысяч евро, но продается в европе за 4 тыс.евро, у нас - зависит от жадности продавана - от 6 до почти 10 тыс. евро. Ремонтируется оно только в штатах (кто-то из разработчиков), можно отремонтить всего за 2500 американских рублей (ремонт продается на е-бэй). Эта деталька для девайса стоимостью всего в 100 тыс. $, а что если цена идет на миллион евро?