Aurora PRO INTER TIG 200 AC/DC PULSE модернизация

[Colin7795]

Подскажите пожалуйста, куда подключается этот вывод.

 

Изменено 21 июня, 2019 пользователем Colin7795

[Rizhov]

Подниму тему, т.к.  я так и не зделал  регулировку частоты  AC  ,  но повторно зашёл в эту тему  для  изучения - может что поменялось .  В соседних  ветках   нашлась    как  фото платы   крутилок

 так  и схема INTER TIG 200 ACDC PULSE--Front Panel PCB.pdf

при долгом разглядывании    стало понятно  куда   автор   прикрутил переменный резистор

красным    выделен  участок   ,на схеме (R17) 

 

я так понимаю  его  выпаиваем и на его место   переменик  , при увеличении  сопротивления частота растёт , но и амплитуда   падает , а  также при моделировании в porteus  при  значении  50к   генерация не запускается .

можно  наверное  менять резистор   (R52)   в обратной связи   по  схеме 240к ,  на  резистор  более высокого  номинала  ( например 680к)  и паралельно ему   переменик  1мОм  с последовательно включенным резистором 80к.    исходя из симуляции    частота от 33 до 180гц  .  

эта запись теперь будет как заметка к действиям  для себя  .

 

 

[papandos]

Спасибо Rizhov ваши заметки очень помогли

[mvswork]

Доброго всем здравия. Добавлю в тему, мож, кому сгодится:

 Доработка данная не прошла, проблема осталась. С регулятором на столе работает четко, а по месту ни в какую. Экраны, заземления, заземления экранов со всех сторон, заземление корпуса регулятора, даже в фольгу заматывали, ничего не помогает. Хз сколько раз переделывал, пробовал, и хоть ты тресни!  Отказывала регулировка баланса и вроде переменка не работала (но не точно) 

  Осциллографом в работе не получилось замерить, что творится на выходе. Или наводки ловит, или еще что. Пробовали актаком и флюк. Мож, чего - то непрально подключили. От блока питания на столе всё четко. 

Решил попробовать проверить, будет ли сварочный вообще физически на более высокой частоте работать.( Иначе все эти доработки в нашем случае бесполезны). Убрал переменник, навесным монтажом накидал вместо него резисторов. При проверке частота изменилась и скважность  менялась от регулятора. Ок, уже что-то.

В башку закралось простое решение: зафиксировать частоты, предварительно подогнав их на столе. 

Далее собираю опять указанную выше доработку, только вместо переменника, простой тумблер, который под руку попался. Остальное примерно подгоняем резисторами, что под рукой были. 

И опять нихера. Идем дальше. Раз на плате сработало, решам коммутировать паральлельную цель резисторов прям на месте. Виделось 2 путя: реле или что-то типа транзиистора. С первым проблема, маленькое реле еще умудриться найти надо. Советуюсь с опытным электронщиклм, говорит, бери полевик. Ок, в заначке нахожу мосфет от какого-то компьютерного блока питания. Параллельную ветку резисторов добавляю через него,  на его открытие беру питание прямо с кренки 12в через тумблер, перед ним добавив сопротивление 38ком что ли. Как я понял, там не критично, главное ток ограничить. Между 1й и 3й ногой повесил такой же резистор на 38ком для более быстрого закрытия транзистора. Предварительно это дело проверил на простой лампочке в 12в 1а. Без него или с малыми сопротивлениями лампа гасла заметно дольше. 

Проверка на столе показала, что с транзистором рабочие частоты прилично уплыли. Далее выбросил родной резистор на 240ком и вместо него засунул ранее купленный подстроечный резистор. В параллельную ветку добавляю еще один, только другого номинала. Если память не изменят, 1мом и 100ком, да и не важно как бы. Потом подгоняем частоты к требуемым на столе.

Заводская частота была 60гц, вторую выбрал 150гц, тк про нее более всего и упоминали ранее. В любом случае, резисторами можно подрепетировать если что. 

И вуаля, эта дрянь заработала и по месту. Теперь частота меняется по щелчку тумблера, скважность и пульс работают. 

Если что, просьба сильно не пинать, ни разу не электронщик. 

 

[ZiNTeR]

При замотке в фольгу, её, как экран нужно ещё соединять электрически с минусом на плате. 

вот тут, в самом низу автор указал о проблеме с наводкой. Увидеть их можно на одном из крайних (справа при установленной плате в аппарате) разъемов. У меня там при установке платы внутри сварочника - вместо импульсов начиналась целая свистопляска наводок. Плюс, скорее всего вы потенциометр использовали металлический? Его корпус нужно изолировать от корпуса сварочника, на сам корпус запаять минус провода. В общем нужно работать с металлическими потенциометрами в этом сварочнике примерно также, как и в хорошей звуковой аппаратуре. То есть корпус потенциометра сажать на минус платы. И не допускать (это уже нюанс сварочника) электрического соединения корпуса потенциометра с корпусом сварочника. Ну или же найти потенциометр в пластиковом корпусе.
Также важный вопрос - подключен ли сварочный аппарат к розетке с заземлением? Это, думаю, может довольно серьёзно влиять на наводки внутри аппаратуры.

[Funt]

всем привет. слежу за Этой темой не часто но просматриваю. и как в видео было сказано "все зависит от времени выпуска аппарата" я в своем аппарате в авроре внес изменения в регулировке переменки для сварки алюминия. аппарат работает очень хорошо. и варю алюминиевые трубки и радиаторы кондиционеров авто. не так часто но попадается. трубки варятся при токе в 15-18 ампер. правда частоту приходится поднимать до 70-85 герц. если правильно подготовлена и промыта трубки или радиатор то шов ложится хорошо. аппарат был куплен в Казани в магазине Кувалда. это были первые аппараты к которым требования были еще по гостам. и соответственно работают очень хорошо.

[ZiNTeR]

В 23.04.2024 в 06:43, mvswork сказал:

Доброго всем здравия. Добавлю в тему, мож, кому сгодится:

 Доработка данная не прошла, проблема осталась. С регулятором на столе работает четко, а по месту ни в какую. Экраны, заземления, заземления экранов со всех сторон, заземление корпуса регулятора, даже в фольгу заматывали, ничего не помогает. Хз сколько раз переделывал, пробовал, и хоть ты тресни!  Отказывала регулировка баланса и вроде переменка не работала (но не точно) 

  Осциллографом в работе не получилось замерить, что творится на выходе. Или наводки ловит, или еще что. Пробовали актаком и флюк. Мож, чего - то непрально подключили. От блока питания на столе всё четко. 

 

В общем, пусть и гораздо позже, но всё же опишу тут один из грамотных способов решения данного вопроса. 
Регулировка частоты выполняется на плате путём вмешательства в RC цепь, определяемая параметрами сопротивления R52, C32. По сути эта цепь определяется временем Тау, которое есть произведение сопротивления на емкость (в микрофарадах) и 1Тау - время зарядка конденсатора до напряжения в 67%, 1Тау - до 95%. Это напряжение идёт на компаратор U1С, реализованный на микросхеме LM324.

Суть проблемы, и почему нужна иногда и дикая экранировка: соотношение сигнал-шум. Дело в том что ток определяется по закону Ома. И в самом начале цикла заряда - он (12/240 000)*1000 =  0.05 миллиампера. Ну или проще для понимания - 50 микроампер! Это крайне и крайне маленький ток. Но пока схема занимает весьма малую площадь, но уровень наведенного электричества будет (за счет мелкого размера деталей, и экранировки самой платой) будет значительно меньше. Когда же мы просто зацепляем провода - они уже являются антеннами. И в теории, особенно при высоких токах - у нас наведённое ЭДС (от стоящих рядом трансформаторов) уже может оказаться больше.
Что реально стоит сделать для стабильности работы? Поскольку значительно повлиять на уровень электромагнитного излучения снаружи, находясь на самой плате мы не можем - нам нужно поднимать наш полезный, управляемый ток. Ну, по крайней мере - до тех пор пока это позволит сделать наш операционный усилитель. Ограничение по току на выходе для LM324 - находится что-то в диапазоне 20-40миллиампер.
Таким образом, если мы хотим поднять уровень полезного сигнала, например, в 10 раз - нам нужно на этот параметр уменьшить сопротивление R52 (то есть использовать 100КОм переменник, 60КОм как замену текущему, ещё последовательно с переменником теперь ставим вместо 8-10К), и настолько же увеличить емкость C32. То есть вместо 473 ставим 474. По крайней мере если мы идем по тем же параметрам и диапазону регулировки, что предлагал Rizhov. И да, предложенные им диапазоны и параметры в общем подобраны верно. Единственное что я, например, вместо 680К брал 500К чтобы слегка снизить верхнюю частоту. Ибо попадаю на 200Гц, и происходит срыв переменки. И сварочник начинает работать только на постоянном токе.

В 19.12.2019 в 12:38, Rizhov сказал:

можно  наверное  менять резистор   (R52)   в обратной связи   по  схеме 240к ,  на  резистор  более высокого  номинала  ( например 680к)  и паралельно ему   переменик  1мОм  с последовательно включенным резистором 80к.    исходя из симуляции    частота от 33 до 180гц  .  

Таким образом параметр Тау не меняется, и схема работает аналогичным образом. Однако уровень полезного сигнала относительно наводок повышается в 10 раз. Что очень существенно. Максимальный же ток на этом участке теперь составит не 50, а 500микроампер. Что всё равно за глаза больше чем допустимые 10миллиампер с выхода.

И да, если посмотреть на плату в тех зонах, где реально идёт регулирование потенциометрами - то сами потенциометры завод производитель использует именно что в диапазонах 10-100КОм. Ну и параллельные резисторы такого же диапазона номиналов. Можно, к слову, поднимать параметр полезного тока и в 20 раз. Тогда получаем: C32 - 105мкФ, R52 - 33К, и параллельно ему переменник на 50КОм с последовательным резистором на 5К. И максимальный ток в 1 миллиампер. Ну и да.
Подняв в этой цепочке полезный ток в 10 раз - мы получаем улучшение соотношения сигнал/шум примерно на 18-20 децибелл.
Что обалдеть как много на самом деле. И оно будет уже значительно меньше реагировать на всякие наводки.
P.S. Собственно сама идея так изменять эту цепь не моя. Её подсказал мне мой знакомый, который занимается именно что созданием, проектированием различных радиосхем, а не просто их ремонтом. Он то и увидел проблемы с соотношением сигнал/шум из за слишком уж низкого уровня полезного тока.