Сварка титана (ОТ4) в потолочном положении толщиной 100 мм

[delyxe]

Здравствуйте, помогите мне, преподаватель дал задание, толщина 100 мм, тип соединения угловое, траектория шва фигурная, положение потолочное.

Незнаю какой выбрать способ сварки и какие вообще возможны,что делать, физически не могу встретиться с преподавателем чтобы обсудить задание

[Sakhalin_Cat]

Выбрать вы можете только TIG. Самое простое чтобы не морочится с описанием защиты - сварка в газовой Ar камере в скафандре. 

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[Isperyanc]

 

 

физически не могу встретиться с преподавателем чтобы обсудить задание

Вы можете воспринять задание "несколько однобоко", с вытекающими ... .

А когда придёт время его сдавать - вы предполагаете физически встречаться с преподавателем, или как?

Или вы сами преподаватель и у вас раздвоение личности?

[Sakhalin_Cat]

Преподаватель бы не задал вопроса о выборе метода сварки сплава 100мм.

там кроме ТИГ еще три способа трением, контактная и электроннолучевая если не ошибаюсь в экзотике, но они к требованиям задания не подходят.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[UshakovD]

Интересное задание! =)

Думаю ручная сварка ТиГ предпочтительнее.

А задание уровня профтеха или политеха?

[АВН]

 Это если вкратце:

 http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3449 и http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3485

 http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3847 и http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3260 , 

http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=1741

В качестве перекура: http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2421

[delyxe]

А задание уровня профтеха или политеха?

(Политеха), а точнее УГАТУ(Авиационного)

Интересное задание! =) Думаю ручная сварка ТиГ предпочтительнее. А задание уровня профтеха или политеха?

У меня крупносерийное производство и скорее всего в аэрокосмической области, следовательно можно установить дорогостоящее оборудование  для автоматической аргонодуговой , лучевой и лазерной сварки в потолочном положении, только могут ли они варить угловые швы такой толщины?

[UshakovD]

(Политеха), а точнее УГАТУ(Авиационного)

...только могут ли они варить угловые швы такой толщины?

Ну тогда так просто не отмажитесь. Почти дипломная работа.

Если крупно серийное производство то, это определенно роботы. А вид сварки стоит рассмотреть исходя из конкретного соединения.

[delyxe]

Ну тогда так просто не отмажитесь. Почти дипломная работа.

Если крупно серийное производство то, это определенно роботы. А вид сварки стоит рассмотреть исходя из конкретного соединения.

Не подскажите реально сваривать угловые швы например в обычном положении электрошлаковой и сваркой под флюсом?

[UshakovD]

Не подскажите реально сваривать угловые швы например в обычном положении электрошлаковой и сваркой под флюсом?

Вы бы вид соединения показали(чертежик). Было бы проще вам помочь и информации бы побольше. И что значит обычное положение? =))

[delyxe]

Вы бы вид соединения показали(чертежик). Было бы проще вам помочь и информации бы побольше. И что значит обычное положение? =))

 

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем delyxe

[UshakovD]

Если это титан и деталь не поворотная 

То варить под флюсом не получится точно (да же не знаю были ли прецеденты такие)

Можно лазером в среде инертных газов

Лучевая то же подойдет

Трением варися практически все

А обычно варят ТиГом. В вашем случае разумно использовать роботы. Есть тиговские аппараты с атоматической подачей проволоки.

Там главная проблема защитить не только сварочную ванну но и остывающий шов с обоих сторон.

 

Может гуру кто сталкивается часто с серьезной сваркой титана больше раскажут

[delyxe]

А обычно варят ТиГом. В вашем случае разумно использовать роботы. Есть тиговские аппараты с атоматической подачей проволоки.

Там главная проблема защитить не только сварочную ванну но и остывающий шов с обоих сторон.

 спасибо, а не подскажите автоматическую дуговую можно использовать для сварки в потолочном положении?

Мне надо выбрать наиболее рациональный вид сварки для потолочного положения, я не могу найти разницу для моего положения между дуговой сваркой в аргоне плавящимися и не плавящимися электродами 

[UshakovD]

а при дуговой  сварке титана присадка подаётся отдельно. Значит сварка не плавящимся электродом. Потолком можно. Только учтите гравитацию при выборе режимов и техники. =) 

[UshakovD]

нашел тут у себя материальчик по титану. Вот выписка

 

Для титана и его сплавов применяются следующие способы сварки: дуговая сварки в среде инертных газов плавящимися и неплавящимися электродами, ЭЛС, автоматическая сварка под флюсом, все виды ЭШС, контактная, диффузионная, прессовая (в вакууме и инертной атмосфере), холодная, взрывом, прокаткой.

[АВН]

@UshakovD, совсем не обязательно - может и п/а вариться.

[delyxe]

нашел тут у себя материальчик по титану. Вот выписка

 

Для титана и его сплавов применяются следующие способы сварки: дуговая сварки в среде инертных газов плавящимися и неплавящимися электродами, ЭЛС, автоматическая сварка под флюсом, все виды ЭШС, контактная, диффузионная, прессовая (в вакууме и инертной атмосфере), холодная, взрывом, прокаткой.

Спасибо), контактную сварку в свой список внесу), нужны только способы сварки плавлением)

@UshakovD, совсем не обязательно - может и п/а вариться.

Подскажите пожалуйста одну вещицу, вот мне нужно выбрать один способ сварки, но прежде исключить все подходящие, у меня в списке есть ручная плавящимся и неплавящимся электродом, полуавтомат плавящимся и не плавящимся, они ведь все подходят для потолочного положения и все могут варить большие толщины, правда в 10-20 проходов

[АВН]

я Вам уже подсказал: #6

[delyxe]

я Вам уже подсказал: #6

У меня не получается найти информацию о том ,  бывает ли автоматическая дуговая сварка титана в аргоне для потолочного положения в защитной камере, что вы думаете на этот счет?

Еще думаю насчет электронно-лучевой, ей доступны такие толщины и такие положения?

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем delyxe

[АВН]

Вы путаете практическое задание по сварке и свою теоретическую работу. Чтобы знать хотя бы что-то, достаточно прочитать все темы на форуме. Вы их читали? Тогда давайте начнём с самого начала: что Вы называете автоматической дуговой сваркой титана и почему её нужно делать именно в камере?

[delyxe]

Вы путаете практическое задание по сварке и свою теоретическую работу. Чтобы знать хотя бы что-то, достаточно прочитать все темы на форуме. Вы их читали? Тогда давайте начнём с самого начала: что Вы называете автоматической дуговой сваркой титана и почему её нужно делать именно в камере?

1. Автоматическая дуговая сварка, подача электрода идет автоматически, с помощью различных механизмов, ну я думаю что на таком производстве, будут установлены сварочные роботы. 2. производить в камере нужно потому что надо защитить как зону сварки, так и обратную сторону шва от воздействия атмосферного воздуха, а раз у меня крупно-габаритная конструкция и крупно-серийное производство, мы можем позволить поставить защитную камеру

После поисков в интернете я нашел несколько сварочных роботов способных варить потолочные швы, они имеют силу тока в 1200 А, остается подобрать режимы сварки для моей толщины в 100 мм

[АВН]

 

 

будут установлены сварочные роботы

Вы думаете или будут установлены?

 Пока имеются лишь сварочные тракторы и порталы авт. сварки. Представляете себе размеры камеры и сложности с её обслуживанием, регламентом роботов/тракторов/порталов? Вы явно не утруждали себя чтением тем про сплав и постов уважаемого Ver'sa, если собираетесь защищать от сварки обратную сторону на s=100 mm.

[delyxe]

Вы думаете или будут установлены?

 Пока имеются лишь сварочные тракторы и порталы авт. сварки. Представляете себе размеры камеры и сложности с её обслуживанием, регламентом роботов/тракторов/порталов? Вы явно не утруждали себя чтением тем про сплав и постов уважаемого Ver'sa, если собираетесь защищать от сварки обратную сторону на s=100 mm.

 

Значит мне следует использовать на крупно-серийном производстве полуавтомат с переносной камерой, значит будет многопроходная сварка?  Я уже в 4 раз спрашивал здесь, а могут ли существующие аппараты для автоматической дуговой сварки, сваривать в потолочном положении?

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем delyxe

[АВН]

Совсем не обязательно вставлять полностью мои цитаты, достаточно гл. фразы.

 

 

использовать на крупно-серийном производстве

Крупно-серийное производство? Насколько крупно и насколько серийно? Пока мы видели только один узел сварки, угловой, с К-разделкой кромок. С чего Вы взяли что его нужно варить в потолочном положении автоматом? Что за переносную камеру Вы нашли в интернете, посмотреть можно?

Уже неоднократно спрашивал; Вы читали темы форума про сварку сплава?

[delyxe]

Крупно-серийное производство? Насколько крупно и насколько серийно? Пока мы видели только один узел сварки, угловой, с К-разделкой кромок. С чего Вы взяли что его нужно варить в потолочном положении автоматом? Что за переносную камеру Вы нашли в интернете, посмотреть можно?

Вы понимаете что мне не предоставили данной информации, поэтому приходится иметь дело с тем что дали, были следующие условия

Потолочное положение, толщина 100 мм, ОТ4, крупно-серийное производство, угловой шов.

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем delyxe