Сварка порошковой проволокой,стали Хардокс и др.

[Mykola]

Вся "фишка" описанной мною технологии состоит в том, что коренной шов нужно заварить без подварки и керамики, а "на весу". Заполнение - уже рутина...

[АВН]

ходит моного слухов о вреде порошковой сварки, что на западе ее давно уже запретили и используют другую проволоку

я же сам варю с 2004 года порошком постоянно, знаю людей, которые с 1994 года варят и ничего хоть бы кто пожаловался...

конечно, вред однозначно есть, но так ли уж он велик?

У нас с вводом св.порошковой проволоки предприятие "разорилось" на "speedglass"-ы с воздушными фильтрами и закупило шведские передвижные климоблоки (в добавок к штатной вентиляции),к чему бы это?

[Mykola]

Порошковые проволоки отличаются от электродов только местом размещения присадок (внутри или снаружи) для осуществления металлургического процесса в сварочной ванне. Сварка производится на более высоких плотностях тока и длительность цикла сварки выше, по сравнению с электродом. Это различие процессов определяет риски для сварщика. В каких-то случаях их опускают до незначительных, а заботящиеся о здоровье подчиненных работодатели стараются максимально оградить от них.

[tig]

АВН, на фото выше, что за сталь? По цвету похоже на Hardox 400. Или ошибся?

[АВН]

АВН, на фото выше, что за сталь? По цвету похоже на Hardox 400. Или ошибся?

Уважаемый tig,про Hardox 400 я даже не слышал.Это из "регистровых" сталей А,В,С или Д.Скорее РСВ,S~8mm-на каком-то снимке была маркировка.Все листы и профили на корпусные конструкции предварительно покрываются грунтом от коррозии и прилипания брызг.Темные полосы-следы снятия напряжений и правки газовой горелкой(резаком).Впоследствии всё приведут в похожий вид:

[АВН]

Вся "фишка" описанной мною технологии состоит в том, что коренной шов нужно заварить без подварки и керамики, а "на весу". Заполнение - уже рутина...

Вы хотите сказать,что выполняют сварку "на весу",в потолочном положении с зазором и обратным формированием сплошной проволокой, а потом "забивают" V-фаску порошком в потолок?Я всё правильно понял?

[Mykola]

АВН

Все верно понято... Сварщик подвергается испытанию на контрольном образце, получает соответствующий сертификат и... навсегда забывает о таких сложностях в реальной работе... Таким образом он демонстрирует свою квалификацию.

[tig]

АВН, что самое интересное, сталь Hardox 400, 450, 500 в Португалии позиционируется как "морская, корпусная корабельная сталь". В гор. Сэтубал есть "корабельная фабрика"(сам там не работал, так что утверждать что либо не буду), но продавцы металлопроката утверждали что из него(Hardox) варят все корпуса судов. На фабрике где я работал ее применяли где было высокое истирание-рис имеет высокую абразивность. Так же знаю что ее часто применяют при изготовлении ковшов экскаваторов.

Отличается высокой корозийной стойкостью (не являясь при этом нержавейкой в общепризнаной класификации), из рекомендаций по ее сварке-применять электроды LR47( http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=246&st=40 пост №47 ) и только в крайних случаях варить Е6013. Правда у нас были повышенные требования к вибростойкости, может поэтому и рекомендовали LR47.

Характеристики "регистровых" сталей А,В,С или Д не дадите? Интересно сравнить с Hardox. Может это одно и тоже?

[Mykola]

tig

Хардоксы относятся к микролегированным сталям. В момент прокатки поверхность подвергают резкому охлаждению, что приводит к активации легирующих элеменов у поверхности стали. Поэтому повышенная твердость наблюдается у поверхности листа, что особенно заметно при толщинах от 25 мм и выше. При нагревании выше 250 град. свойства стали теряются, поэтому ее нельзя подвергать термообработке. Рекомендуется нагрев не выше 200 град. в технологических целях. Особенное внимание при сварке обращается на мероприятия по уменьшению содержания водорода в сварном шве, т.к. склонна к охрупчиванию: качественные электроды с содержанием водорода не более 5 мл/100г, медленное охлаждение сварного шва. Других особенных требований по сварочным материалам нет, кроме того, что они должны быть с низким пределом текучести...

[АВН]

АВН, что самое интересное, сталь Hardox 400, 450, 500 в Португалии позиционируется как "морская, корпусная корабельная сталь". В гор. Сэтубал есть "корабельная фабрика"(сам там не работал, так что утверждать что либо не буду), но продавцы металлопроката утверждали что из него(Hardox) варят все корпуса судов. На фабрике где я работал ее применяли где было высокое истирание-рис имеет высокую абразивность. Так же знаю что ее часто применяют при изготовлении ковшов экскаваторов.

Отличается высокой корозийной стойкостью (не являясь при этом нержавейкой в общепризнаной класификации), из рекомендаций по ее сварке-применять электроды LR47( http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=246&st=40 пост №47 ) и только в крайних случаях варить Е6013. Правда у нас были повышенные требования к вибростойкости, может поэтому и рекомендовали LR47.

Характеристики "регистровых" сталей А,В,С или Д не дадите? Интересно сравнить с Hardox. Может это одно и тоже?

Раньше,на предыдущей серии танкеров,сталь была LRA,LRB,LRC,LRD,а электроды Вы говорите LR47?Большинство "корабельных" сталей обладают хладостойкостью,повышенной коррозионной стойкостью отличается "маломагнитка" 45т17ю3.До развала Союза "изделия 65" строили из 10хснд и АК-25,теперь D40s и АБ2-1.По характеристикам сейчас не готов ответить,но наверное есть в сети-материалы не закрытые.

[tig]

Mykola, не буду спорить, тем более что в теории относительно Hardoxа не силен.

Но возник вопрос- "При нагревании выше 250 град. свойства стали теряются"-как же тогда варить этот метал?

[tig]

АВН, спасибо. Откровенно говоря марки сталей что Вы перечислили я в силу своей дремучести не знаю-не приходилось сталкиватся по работе. Уже посмотрел, в нете характеристики есть, по свободе попробую сравнить с Хардоксом. Но что то мне подсказывает что общего будет много. Само название "Hardox" это название шведской фирмы, но аналогичные стали могут выпускатся и другими заводами с другими названиями.

[Mykola]

tig

Варить, как и все стали с некоторыми технологическими особенностями... Шов, он и есть шов - изначально слабое место в конструкции...

 

tig

Шведская фирма называется SSAB Oxelosund AB, и кроме хардокса она выпускает велдокс. Это их "фирменная" сталь.

[tig]

Верно,SSAB Oxelosund. И вэлдокс и хардокс серии сталей которые выпускает SSAB , потому в голове и асоциация устоялась -пишу хардокс, подразумеваю SSAB.

[АВН]

Mykola, не буду спорить, тем более что в теории относительно Hardoxа не силен.

Но возник вопрос- "При нагревании выше 250 град. свойства стали теряются"-как же тогда варить этот метал?

Tig,eсть перечень рекомендаций по температурам,материалам,способам и прочему.Написано много литературы,но практика как и везде.Хорошо получается у тех,кто меньше думает и знает.Лично я всегда "трясусь" над трещинами,довелось исправлять около 40 чужих снимков подряд и без права на ошибку.Нагляделся...

[АВН]

АВН, спасибо. Откровенно говоря марки сталей что Вы перечислили я в силу своей дремучести не знаю-не приходилось сталкиватся по работе. Уже посмотрел, в нете характеристики есть, по свободе попробую сравнить с Хардоксом. Но что то мне подсказывает что общего будет много. Само название "Hardox" это название шведской фирмы, но аналогичные стали могут выпускатся и другими заводами с другими названиями.

Tig,это у меня дремучесть,всю жизнь занимаюсь одним и тем же(проклятая наследственность,гы-гы).В России-Северсталь.Ничего нового-то нет,кроме брендов.Кстати,заходил по Вашей ссылке.Про подводную св."Теория корабля" тоже включает вибрации,напряжения т.е.полный сопромат.

[АВН]

АВН

Все верно понято... Сварщик подвергается испытанию на контрольном образце, получает соответствующий сертификат и... навсегда забывает о таких сложностях в реальной работе... Таким образом он демонстрирует свою квалификацию.

А я как раз раздумывал:"Кому этот цирк понадобился?"Мне такие квалификанты нафинг не нужны.Кстати,а как результаты Мех.Исп.,можете поделиться?

[Mykola]

АВН

Это не цирк... Это EN 287-1... Если механические испытания не удовлетворяют требованиям - сертификат не выдается.

[АВН]

АВН

Это не цирк... Это EN 287-1... Если механические испытания не удовлетворяют требованиям - сертификат не выдается.

Не подвергаю сомнению аттестационную систему EN,просто интересуюсь,по каждому способу.А как по защите со стороны обратного формирования?Или я настолько отстал от прогресса,что до сих пор строгаю-расчищаю-"аргоню" корни и изредка получаю "Green Card"?

[АВН]

И "экология" зачастила,беспокоится о моём здоровье...

[Mykola]

АВН

Какая защита? Мы ведь рассматриваем сварку стали?... Только правильно выставленный зазор с притуплением, подбор тока и техника сварщика. Сварка ведется с переплавлением кромок с контролируемым прожогом, не давая выплеснуться ванне с противоположной стороны. За счет поверхностного натяжения получается обратный валик с усилением не более 2 мм.

[АВН]

АВН

Какая защита? Мы ведь рассматриваем сварку стали?... Только правильно выставленный зазор с притуплением, подбор тока и техника сварщика. Сварка ведется с переплавлением кромок с контролируемым прожогом, не давая выплеснуться ванне с противоположной стороны. За счет поверхностного натяжения получается обратный валик с усилением не более 2 мм.

Конечно же стали,в судостроении ведь по сталям тепличные условия.Особенно на стапелях.Ни ветра,ни воды в не закрытых палубой грузовых танках,а снег только по телевизору видят.Вот где цирк начинается.У нас все альбомы по сварке "разрисованы" проварными швами с ВДСт и расчисткой.Значит всё таки каменный век,а я-неандерталец.Обратное формирование в два мм уже не обеспечу,силы не те.Но очень хотел бы посмотреть на этих фокусников в условиях "короткого северного лета".Северо-запад России не Республика Корея,здесь EN 287 не катит,только строжка и всесторонняя подготовка сварщиков.

[260601]

Подскажите марку порошковой проволоки или марку отечественных электродов для сварки стали Hardox. Чем варить не знаю!!!

 

 

[Mykola]

Выбирайте... hard.doc

[260601]

Подскажите!

Нарушена геометрия ковша (сталь Hardox) для рихтовки ковша требуется ли нагрев, и вообще можно ли нагревать, если можно, то какая температура?