Записки начинающего сварщика, часть 1

[svarnjuk]

@АВН...Под прямым углом электрода,достигается средняя глубина провара?

Всё зависит от конкретного случая, тоже иногда приходится плеваться на рутил и зазоры.

Зазор зависит не только от диаметра электрода, но и от толщины материала. В вашем случае, я бы сделал фаску в нож, и без зазора. Но это не всегда осуществими (как и расположение детали под выгодным углом, использование подложек и т.д.). Если без фаски, то я бы попробовал выставить зазор 3-3,5 мм, варить на максимально возможном токе, в сочетании с максимально возможной скоростью, электрод по возможности перпендикулярно.

Рутиловые электроды дают более рассеенную дугу, нежели основные, поэтому только короткой дугой. В окончании шва поставить прихватку (по возможности с обратной стороны) со стороны шва зачистить, потому что прийдётся задержаться там.

И ещё, чтоб обеспечить в вашем случае провар начала шва, думаю стоит использовать выводную планку, на выводной планке электрод разогреется и в габаритах шва будет вести себя как нужно. Если не хватает времени и на это, то на какой-нибудь железке сожгите 1,5 - 2 см электрода, после переходите к шву.

Рутилом сложно (по крайней мере для меня) сделать обратное формирование.

П.с. возможно вы откроете для себя вообще другой вариант условий и порядок действий.

[Isperyanc]

П.с. возможно вы откроете для себя вообще другой вариант условий и порядок действий.

... возможно и не один раз.

[alex937]

Всё зависит от конкретного случая, тоже иногда приходится плеваться на рутил и зазоры.

Благодарю за совет.Буду пробовать) Изменено 27 июня, 2013 пользователем АВН

[alex937]

при малом зазоре варить с продольными колебаниями и углом назад,чтобы увеличить провар.

Здравствуйте.Про поперечные движения электродом знаю,а про продольные колебания не совсем понял.Это как?

[АВН]

Сядьте на стул с колесиками и попробуйте ехать спиной вперед,отталкиваясь одной ногой короткими частыми толчками,не поднимая пятки от пола.

[svarnjuk]

Другими словами электрод двигаете 10 мм вперёд, потом 5 мм назад и так до конца шва.

[alex937]

Другими словами электрод двигаете 10 мм вперёд, потом 5 мм назад и так до конца шва.

Спасибо,попробую.Но с рутилом я думаю проблемно шагами варить получиться.

[Корабел]

Другими словами электрод двигаете 10 мм вперёд, потом 5 мм назад и так до конца шва.

Делаю такие движения, только покороче, когда прохожу без отрыва "корень" по рже или сырому металлу, чтобы получше прогреть и проплавить/наплавить побольше металла. Начал так варить, после того, как при обычном ведении с небольшими поперечными колебаниями после зачистки корня наблюдалась зашлаковка. А таким способом и шлак легче сгонять в сторону.

[alex937]

Начал так варить, после того, как при обычном ведении с небольшими поперечными колебаниями после зачистки корня наблюдалась зашлаковка. А таким способом и шлак легче сгонять в сторону.

Обязательно приму к сведению.

[Симфер]

Колена варить не часто но приходится, электрод АНО-21, РДС, ток 110А, поворотный стык, прихватил

Заварил,

Эстетика еще немного хромает, но в принципе безо всяких там контролей сойдет

[КапитАл]

Эстетика еще немного хромает, но в принципе безо всяких там контролей сойдет

Наплюй на эстетику,если нет ВИК.Мы варим,выкладываем красивый шов,лишь потому что мастер,перед тем как подать заявку ПИЛовцам на просвет,обязан провести ВИК и если существуют какие либо недочёты(подрезы,низкий/высокий или узкий/широкий шов) указать нам на них для устранения.Так как ПИЛовцы,перед тем как приступить к просвету проводят ВИК и если есть недостатки,они записывают их как дефекты и к просвету не приступают.

 

Другими словами электрод двигаете 10 мм вперёд, потом 5 мм назад и так до конца шва.

Слишком большая амплитуда.При таких колебательных движениях электрода необходимо,чтобы дуга находилась непосредственно в ване.Я варю корень так - выставляю зазор под диаметр электрода без обмазки,притупление минимальное 1-1,5 мм,начиная с потолка и до вертикала никаких колебательных движений - электрод просто всаживаю в зазор,а вот от вертикала и до макушки веду с колебательными движениями буквально опирая электрод на обмазку,но ни в коем случае не покидая пределов ванны.Соответственно,для каждого из положений свой ток...

[alex937]

Уважаемые сварщики,расскажите исходя из опыта,кто какие еще рисунки(колебательные движения электродом)выбирает.И как они влияют на шов в зависимости от самого рисунка.Какие колебания,и в каких случаях применяют на корень?

[АВН]

Можно наплевать и на РГК-УЗК и на всё прочее.Можно вообще отстёгивать деньги другому сварщику - пусть он за Вас варит.

@alex937,колебаний великое множество.Только в учебниках встречается с десяток,а жизнь иногда вносит такие коррективы в учебник,что эти движения даже не описать (словами) и не нарисовать.Всё делается исходя из опыта и условий,иногда за 400 мм приходится два-три раза менять тактику.

[Симфер]

возник еще один вопрос по поводу колена, когда варю внутренний угол, то все ок, можно даже электрод подольше на одном месте задерживать дабы провар был получше, с внешним углом все гораздо хуже, сварка прямо скажем на грани фола, порой даже получается прожигать, спасает только то, что метал натекает на прожог и визуально его (прожог) после очистки не видно, подозреваю что либо в колебательных движениях электродом либо в ампераже хотя и то и другое менял, пока ничего толком не получается..

[ak3797322]

один старый сварщик трубник на такой вопрос ответил так: делай какие хочешь колебания главное смотри как метал на шов ложится(это еще без мата).

[Менгон]

с внешним углом все гораздо хуже, сварка прямо скажем на грани фола, порой даже получается прожигать, спасает только то, что метал натекает на прожог и визуально его (прожог) после очистки не видно, подозреваю что либо в колебательных движениях электродом либо в ампераже хотя и то и другое менял, пока ничего толком не получается..

Вероятно пытаетесь красиво варить без отрыва? Если так, то это круто конечно но не практично.

[svarnjuk]

Слишком большая амплитуда.При таких колебательных движениях электрода необходимо,чтобы дуга находилась непосредственно в ване.Я варю корень так - выставляю зазор под диаметр электрода без обмазки,притупление минимальное 1-1,5 мм,начиная с потолка и до вертикала никаких колебательных движений - электрод просто всаживаю в зазор,а вот от вертикала и до макушки веду с колебательными движениями буквально опирая электрод на обмазку,но ни в коем случае не покидая пределов ванны.Соответственно,для каждого из положений свой ток...

Учитывая, что в "условии задачи" дают электроды марки МР3С и диаметром 4 мм + метал толщиной 5 мм, то я бы начал именно так варить. А по Вашему предложению выходит, что Вы заварите две пластины толщиной 5мм с фаской, притуплением в 1-1,5 мм, и зазором от диаметра электрода, т.е. 4 мм, электродом мр3с ф4, без отрыва ? Фото можно ?

Я почему-то сомневаюсь...

[Симфер]

да нет, в данном случае в отрыв, без отрыва пробовал что то получается что то нет, если особых требований мне никто не выдвигает, главное чтоб держалось и глаз радовало, требования выдвигаю себе сам

[АВН]

да нет

@Симфер, поищите на дальних страницах РДС-форума тему "С отрывом или без...".Эта формулировка сама по себе достаточно противоречивая.Вся тонкость грани в том;как и на сколько отрывать эл-д от ванны.

[Симфер]

@АВН, ну это уже сварочная конкретика до которой мне еще и весьма и весьма далеко, для меня познания ограничиваются в следующем, без отрыва - электрод ложу на обмазку и движения концом электрода в горизонтальной плоскости относительно заготовки, в отрыв - движения в вертикальной плоскости, а как и на сколько отрываю электрод от ванны тут затрудняюсь ответить, как рука "поставлена" так и варю

[КапитАл]

Учитывая, что в "условии задачи" дают электроды марки МР3С и диаметром 4 мм + метал толщиной 5 мм, то я бы начал именно так варить. А по Вашему предложению выходит, что Вы заварите две пластины толщиной 5мм с фаской, притуплением в 1-1,5 мм, и зазором от диаметра электрода, т.е. 4 мм, электродом мр3с ф4, без отрыва ? Фото можно ?

Я почему-то сомневаюсь...

Сударь,вы правильно сомневаетесь.Я не сочтёл нужным прочитать "условие задачи" и просто поделился с вами своим методом сварки корня,но вы,скорее всего,владеете данной методой и,судя по стилю ответа,не особо то и нуждались в этом ,а на поставленный вопрос могу ответить следующим образом - Я не конченый олигофрен,чтобы такими дровами диаметром с полено варить пластину "пятёрку".Для этого,да будет вам известно,существуют электроды с меньшим диаметром и не такое гавно как мр3.Кстати,LB-52U и на переменке варит неплохо.Удачи Вам в нашем нелёгком и довольно простом деле!

[АВН]

Я не конченый олигофрен

Но устное предупреждение уже получили.Фото швов будут или где?

[svarnjuk]

...да будет вам известно...

1 Я не сударь (мало заробатываю)

2 о том что существуют электроды меньшего диаметра и такие электроды как ЛБ тоже вкурсе.

3 Вы не поверите, корень никогда не варил (ну почти, специализация другая)

4 тоже олигофреном себя не считаю, но делать много чего приходится.

...

Сейчас варю оцинковку к окрашенному металлу, как думаете ЛБ сильно помогут ? Да-да, есть ушм, только она занята на ошиновке высоковольтных проводов...

[alex937]

Сделал для себя некоторые выводы.Исходя из поставленной мной задачей.Выводы такие:-действительно металл 5 мм, да еще с зазором выставленным отбитым электродом диаметра 4 мм,не сварить электродом мр3(с).Текучие они сильно.Буду пробовать варить шагами,углом назад.Ну и зазор соответственно меньше и току больше.Либо взять электроды с основным покрытием.С основными патронами думаю будет проще перекрыть большой зазор.Или сделать разделку кромок,с пртуплением 2мм, 1,5.и взять электрод на корень 2 мм с основным покрытием.Далее на заполнение и облицовку попробовать диаметр 4 мм.В наличие есть еще металл 4 мм,и в этом случаю электрод диаметром 4мм должен справится с проваром на всю толщину с зазором 3мм.Без особых приемов и без разделки.Если,что не так,поправьте пожалуйста.

Я не конченый олигофрен,чтобы такими дровами диаметром с полено варить пластину "пятёрку".

@КапитАл, ,да я собственно тоже.Речь шла о сварке без скоса кромок.Конечно,очень хорошо,что вы описали свой способ сварки корня.Я обязательно приму к сведению.Но!Если вы не посчитали нужным прочитать условия задачи,зачем же вы так высказываетесь?

[Симфер]

@alex937, ярко