40х и чугун. Сварить реально?

[svar76shik]

На начальника нашла прихоть, приварить чугунное колесо на ось из 40х. Реально это? По отдельности эти материалы варил, но возможноли, а главное будет ли это соединение прочным, сварить?

[svarnoi69]

латунь не катит?

[svar76shik]

латунь не катит?

Не знаю. Вот спрашиваю совета. Может сталкивался кто с этим.

[svarnoi69]

что это конкретно? узел станка под нагрузкой,узел автомобиля/техники,просто тележка? фото?

[svar76shik]

Задумывается как приводная тележка под передвижную платформу. Фото нет, это проект. Сегодня сфоткаю чертеж, размещу здесь. Нагрузка будет 1.5 тонны. Вот и боюсь, что шов лопнет.

[ARGONIUS]

@svar76shik, забудьте это дело. Сварка чугуна это всегда ремонт, а не производство. И ремонт обычно по материалам дорогой, и далеко не всегда удачный. Заварить это, ГАРАНТИРОВАНО несущее нагрузку в 1,5 тонны невозможно, бредовая затея у вашего начальства одним словом.

Другое дело-комбинированное соединение. Пусть под эту ось выточат втулку, из того же металла, с отбортовкой, по типу фланца,, которая ляжет внахлёст на колесо, отверстие в чугуне рассверлят под втулку. По периметру фланца насверлите отверстий , в чугуне соответственно тоже, ну и на болты.Ось/втулку можете сварить, ну и фрезернуть пазы и усилить шпонкой бы не помешало.

Как то вот так ...

[Reankor 2002]

панч-11

[IceKing]

@svar76shik, забудьте это дело. Сварка чугуна это всегда ремонт, а не производство. И ремонт обычно по материалам дорогой, и далеко не всегда удачный. Заварить это, ГАРАНТИРОВАНО несущее нагрузку в 1,5 тонны невозможно, бредовая затея у вашего начальства одним словом.

Другое дело-комбинированное соединение. Пусть под эту ось выточат втулку, из того же металла, с отбортовкой, по типу фланца,, которая ляжет внахлёст на колесо, отверстие в чугуне рассверлят под втулку. По периметру фланца насверлите отверстий , в чугуне соответственно тоже, ну и на болты.Ось/втулку можете сварить, ну и фрезернуть пазы и усилить шпонкой бы не помешало.

Как то вот так ...

да да, совершенно верно! только болтовое соединение! иначе риск неоправданный будет...

[G_Kar]

Аустенитными сварочными материалами возможно все Я бы сделал цилиндрическую посадку на валу, а колесо на вал садилось бы как шкив, тогда задача сварочного шва будет только передать крутящий момент.

[ARGONIUS]

@G_Kar, зачем сварочному шву на чугуне передавать крутящий момент? Спокойно можно избежать этого болтовым соединением, а сварить сталь/сталь.

[G_Kar]

@ARGONIUS, хмм.. Вы мыслите не правильно, не как сварщик))))) Всегда же проще отрезать и приварить, чем разбирать

[ARGONIUS]

@G_Kar, врач-травматолог, батенька, к вашим услугам. Увлекаюсь сваркой по причине несовместимости моих представлений об оплате труда медика, и реалий жизни.. Ну и для души тоже.. как пишет один наш коллега- лучшая работа- это хорошо оплачиваемое хобби.

А по сварочному соединению чугуна позвольте с вами не согласиться... если есть вариант не варить чугун, всегда лучше не варить.. я немножко в теме

[svar76shik]

Спасибо за варианты. Предлагали начальству и их и другие, но беда в том. что мало сейчас боссов технарей. Есть у него деньги, в остальном он всегда прав. Да и жадность их берет свое. Когда мы увидели приобретенные колеса, которые выдали в производство, ах... все. Короче. что хотят, то и получат.

[ЛехаКолыма]

День добрый,сварить можно вот к примеры:

подогреть чугун до температуры 600-650 градусов,сделать если это необходимо разделку кромок,зачистить и сварить применяя электроды электроды ЦЧ-4,за тем после сварки нужно будет сделать теплоизоляцию (укутать в асбест,в горячий песок или в мини.вату) давая шву медленно остыть это поможет исключить отбеленый слой и тем самым снизит вероятность хрупкого разрушения.У компании ЭСАБ есть электроды предназначеные для сварки чугуна со статью ОК 92.58 или наши ОЗЛ-21 или ОЗЛ-36 (основная их часть состоит из никеля),так же я думаю подай дут и электроды МНЧ-2

[svar76shik]

подогреть чугун до температуры 600-650 градусов

Если заметили, эти умники колеса с обрезиниванием взяли.

[ЛехаКолыма]

А снять никак нельзя?

[ЛехаКолыма]

Да забыл сказать,электроды на основе никеля,а в часности ОК92.58 не требуют подогрева на этикетке производитель указывает что допускается сварка без подогрева короткими швами 30-50 мм с охлаждением их до комнатной температоры и споследующей проковкой сварочного шва

[svar76shik]

А снять никак нельзя?

Нет

[blazen79]

и с последующей проковкой сварочного шва

Сопутствующей ?

Изменено 9 августа, 2013 пользователем blazen79

[ЛехаКолыма]

Сопутствующей ?

Да все верно,забыл что проковку нужно делать сражу же после сварки

[Ferio]

Да все верно,забыл что проковку нужно делать сражу же после сварки

Так когда проковывать. сопутствующе или после сварки? Лёха,извиняюсь, а Вы сами то проковывали швы? Ну и после нагрева до "температуры 600-650 градусов" Цельсия - варили? Или это советы из книжек? Кстати , подозреваю. что у них и печки то нет соответствующей.

[Ferio]

Сварка чугуна это всегда ремонт, а не производство. И ремонт обычно по материалам дорогой, и далеко не всегда удачный. Заварить это, ГАРАНТИРОВАНО несущее нагрузку в 1,5 тонны невозможно

Ну всё-таки не "всегда ремонт", а скорее "чаще всего..." Например сварка худ литья - изготовление. Кстати знаю коллегу который успешно сварил чугунную скульптуру 8тонн (132 м сварного шва). А на счёт нагрузки, если посчитать, то не такая и большая на шов (1,5т это, я так понимаю, г/п тележки), чертёжик непонятный. О других способах соединений пусть думает конструктор, а сварщик должен сказать: он сварит или нет. Другое дело подсчитать во что это выльется, раз уж хозяин такой рачительный.

[ARGONIUS]

@Ferio, назовёте детали и узлы механизмов из чугуна, где по технологии изготовления положено сварочное соединение? Сварка чугуна- это ремонт, а изготовление скульптур к деталям и механизмам как относится? Или вопрос в том КАК я сформулировал своё утверждение? Так мне кажется все поняли о чем я.

Кстати части скульптур проще паять, для чего там сварка- ума не приложу. Ни динамических ни термо нагрузок нет.

[Ferio]

Кстати части скульптур проще паять, для чего там сварка- ума не приложу.

Повторю: масса скульптуры 8т и эти элементы паять? Добавлю: высота 3м. толщина швов 40мм... предполагаю что РДС всё-таки получится попроще чем паять.

[ARGONIUS]

Тогда проще. Такой массив под пайку не прогреешь.