puppetman

так никто и не пишет же, что ток влияет на скорость. скорость подачи регулируется механически же. я так и спросил - как скорость влияет на силу тока.

именно так я и написал ранее - производная. напряжение в аппарате конечная величина? мы же не можем понижать его до бесконечности. параметр номер 1. диаметр проволоки в аппарате при штатном комплекте конечная величина? я думаю да. если механизм протяжки рассчитан на конкретные диаметры и комплектация идет конкретным роликом. т.е. в теории мы можем понимать конечные значения токов. можно было бы в инструкциях писать например: "проволока такая-то, напряжение такое-то - мин ток такой-то" если пользователь меняет механизм для работы с иными диаметрами, меняет ролик, то это уже изменение аппарата и мы этот вариант не рассматриваем. так можно и кишки все сменить и изменить характеристики аппарата полностью. мы говорим о заводских характеристиках. не понял как на ток влияет скорость подачи проволоки. объясните пожалуйста. я всегда думал, что главное, чтобы в нужный момент конец проволоки должен быть в нужном месте, для того, чтобы образовалась дуга. если скорость будет недостаточная - дуга будет рваться, придется повышать ток (если сохранять скорость, ну или менять саму скорость без увеличения тока). если слишком быстрой - то проволока будет тыкаться, плохо плавиться... извините если сумбурно. просто пытаюсь включать логику. так вот, я не понимаю, как влияет скорость подачи конкретно на силу тока. мне кажется скорость влияет только на сам процесс сварки.

никто же не говорит про 10А. неужели нет разницы между 30А и 50А?

зачем же опускаться до оскорблений? тут вопросы задают чаще люди, которые только приходят в сварку. я именно такой человек и есть. никогда электрода в руках не держал. но очень хочется. вы предлагаете мне поступить в ПТУ, чтобы научиться варить? я не знаком с такой характеристикой как сварочный ток. могу только предположить, что это ток, который подходит непосредственно к кончику электрода/проволоки. согласно закону Ома завязан на сопротивление и мощность через напряжение. инвертер работает по принципу понижение напряжения/повышение тока. регулятор напряжения на аппарате присутствует, значит косвенно изменением напряжения вы регулируете ток (предположу, что тот самый, сварочный). в зависимости от начинки аппарата мы можем получить конечные пределы как напряжения, так и соответственно тока на выходе. я честно не разбирал подробно принцип работы П\А. возможно он работает иначе. тут на форуме я только вижу кидание каках в задающих вопросы. и не увидел еще попытки объяснить почему же на ПА нет мин тока. наверняка я неправ и еще просто не нагуглил это сообщение на форуме. если кто знает и просто не хочет повторяться возможно в стопитсотый раз - просто линканите пожалуйста. ПС - по поводу 5летней гарантии у сварога. речь конечно же не идет о возврате аппарата. на сайте черным по белому написано - "покупатель ... получает право бесплатно устранять дефекты оборудования путем его ремонта или замены дефектных частей на новые, при условии, что дефект возник по вине Производителя." ни о каком ежегодном осмотре речи нет.

если параметра нет, то почему везде пишут? цифры не с потолка же берут? т.е. даже если его нет, то параметр как-то выводится. я поэтому и написал - "производная". а как же сварка тонкого металла? ведь именно для этого и нужны минимальные токи, разве нет? вегу тоже недавно рассмотрел, но там мин ток выше - 50А, а у ММА макс ток ниже. сварог всё же понадежней будет.

Форсаж 200ПА стоит уже 40к. сравним с гроверсом миг200. у него не пишут минимальный сварочный ток в режиме МИГ. предполагаю, что это некая производная для облегчения понимания непрофессионалами и выводится из напряжения. как узнать/рассчитать миним сварочный ток у форсажа? 5летняя гарантия у сварога имхо является хорошим плюсом. у большинства иных аппаратов она максимум 2 года.

решил остановиться на Сварог реал смарт миг 200, сделал заказ на сварыче, а в наличии оказалось аппаратов нет и будут только к октябрю. рассматриваю альтернативу с озона. что скажете про аппараты РЕСАНТА саипа200с, ЗУБР ПС200? на какие модели можно обратить внимание еще? жаль, что в теме про Гроверс миг200 так и не услышал обзора от Hlorofos, поэтому пока не рассматриваю гроверс, к тому же и дороже ненамного он.

интересно, чем закончилось тестирование аппарата @Hlorofos 3 года назад? вроде обсуждали, вроде аппарат послали и глухо.

т.е. вы хотите сказать, что это сварог на самом деле дороже на 6 тысяч? тогда опять встречный вопрос - чем сварог лучше энерджи миг 200, который торгуется около 29тр?

так эту разницу и хочется понять. простыми словами. ибо любитель смотрит на слегка разные цифры и не понимает практической разницы. ну разве что вес может понять. ))) мне кажется если бы вышел некий разбор этих двух аппаратов - это была бы бомба. мне показалось, что многие выбирают среди этих двух моделей и мучаются.

Подскажите, чем Сварог реал смарт миг 200 хуже Гроверс миг 200? Везде сварог продается дешевле на тысяч 5-6. Судя по весу (гроверс в 1,5 раза тяжелее) может там внутрянка более мощная?

Рассматриваю вариант покупки аппарата в России. Пока остановился на Сварог REAL SMART MIG 200 (N2A5). я так понимаю на блэк версию обращать внимания не стоит - маску ругают из-за неудобного стекла.

Приветствую! Прошу помощи с выбором первого аппарата в жизни. Не варил никогда (попытки в школе на трудах не в счет). Но очень интересно. Планирую использовать в домашнем хозяйстве. Можно сказать, что в качестве хобби. Решил остановится на П/А так как покурив форумы осознал, что это проще для новичка и удобнее в работе. Хоть и получается дороже. Хотя электродами тоже интересно попробовать. Поскольку территориально нахожусь в Финляндии, то это накладывает свои ограничения. Выбор в сто раз меньше русского. Насколько мне известно в Финляндии есть пара собственных зарекомендовавших себя производителей - Kemppi и Wallius, но они дорогие . На рынке присутствуют также и иные европейцы (надо искать) и даже брендированный китай. 1) Можно ли рассматривать вариант покупки б/у аппарата? Всё таки существенное снижение цены. Например ESAB Miggy 125 отдают за 200е с тележкой, маской автоматической, баллоном на 2 кг. Хотя как мне показалось тут ESAB не очень жалуют? Бывает фирмы или учебные заведения продают старую технику на аукционе и можно прикупить аппарат дешевле. например Kemppi FastMig KM300 за 600-700е. Но это только для примера, тк ищу аппарат на 220В. 2) Из новых на рынке присутствуют варианты (для себя поставил бюджет до 400е = 35тыс руб, но при аргументах готов подвинуть верх планку) а) есть у нас магазин Biltema в котором можно купить всё. В основном это брендированный китай. Он предлагает пару аппаратов - на 140 и 160А. Машина имеет защиту от перегрева, плавную регулировку напряжения, плавную регулировку подачи проволоки и электронный газовый клапан. помимо чермета варит также нержавейку, алюминий и медь. отличаются судя по всему только верхним током и соответственно ценой - 300/400е. нет цифрового табло (важно ли это?). Возможно в России есть клоны под другими именами. б) Pitstone MJ-MIG172 цена-250е. https://www.puuilo.fi/pitstone-mig-hitsauskone-170a в) самый дешевый из местных Wallius BLUEARC™ i1800. стоит 650е. зато дополнительно приспособлен под ММА и TIG. позиционируется уже не только для хобби, но и как проф. привлекает и гарантия 3 года. Не зря ли я смотрю П/А? быть может проще начать с MMA?