Luckystorm

а оно надо? Ну это как ездить на велосипеде, надо научиться. А пара дополнительных колес хороша только новичку, совсем новичку. А кто понимает, что это лишнее, то сразу ребенка учит держать равновесие. Как и в сварке, если совсем тупой, то зачем в эту тему лезть? И так хватает уже таких на рынке. Куда их еще больше плодить? Если взять МИГ\МАГ, то уже хватает умников, у кого аппарат плохой, т.к. надо немного подстроить режим, а встроенная рекомендация не устраивает качеством.

 

Хуже не станет от того, что сварка станет более доступным для каждого в качестве хобби или для самодельщиков подрастающих, я вообще за то, чтобы как можно людей попало в нашу секту/сообщество

 

 

К тому же, ну, будем честны и вы и я знаете, что на многих производствах есть проблема с квалифицированными кадрами. Люди не хотят вникать в процесс, им неинтересно использовать на максимум потенциал оборудования. И что мы видим, стоит какой-нибудь евм феникс, а большинство сотрудников даже и не знают с какой стороны к нему нужно подступиться, ну и они осознанно не используют большую часть функционала и так и работают. Вот как раз для таких ребят и нужна синергетика, а потом в массы пойдет данный подход в однофазные полупроф аппараты, а затем и в бюджетно-бытовые. Возможно окажусь неправым, но что-то мне подсказывает, что производители некоторые пойдут по этому пути, а за ними и другие подтянутся, более нерешительные, а там и в масс маркет подход уйдет

 

А что, в СПБ TIG считается большой редкостью? В Беларуси, на каждом шагу, как грязи...

Реже встречаются переменки, так как варить алюминий нужны навыки, но постоянкой TIG сейчас в каждой дыре варят.

 

Мне стоило чуть правильнее выразиться, аргонник уже очень давно не является чем-то необычным для людей из сферы, но многие обыватели на дачу или в гараж берут себе именно п/а, т.к им данный способ кажется более простым и они правы по своему. Когда наконец появятся однофазные тиг с синергетикой, вполне допускаю, что эти аргонники начнут активно замещать дачно/гаражные п/а, тк являются более универсальными аппаратами в целом и во всех смыслах, к тому же присадку можно брать на рынках поштучно самую разную, а катушки минимум в 1кг, что сильно дороже для частника

@SAAD, допустим, вы добились вопиющих успехов в создании необходимого состава смеси. Почти как ацетилен с кислородом, по сварочный характеристикам.

Только один вопрос, уже из области коммерции. Область применения данного чуда какая? За последние лет 30 область применения газосварки выродилась до ремонтных работ в ЖКХ. В мокром подвале к ржавой трубе новую приварить. Пайку не рассматриваю, это в мастерской делается. Пропан с кислородом, да и тот TIG иногда заменяет. Это раньше, когда не было инверторов, генераторов, хороших электродов, газосваркой, вне завода или мастерской, делали почти все. Особенно шабашники и гаражники. Жигули да Москвичи, гнилушки, газосваркой восстанавливали. А сейчас, что ей делать? Даже отопление из черняги TIGом зачастую варят.

Например медные трубки для смесевых баллонов приваривать припоем п-14 к вентилям, так делают практически все отечественные газовые станции производящие сварочную смесь , т.к технология отработана и ресурсы нужные всегда под рукой, только вот в связке ацетилен-кислород я уверен, а в связке водород-бензин совсем нет. Каких то документальных подтверждений технологии водород-бензин в источниках, которые считаю достоверными не нашел.

 

Ну а вообще да, все идёт к тому что рано или поздно массово появятся тиг-аппараты с синергетическими режимами, аргонодуговая сварка станет такой же доступной для массового пользователя, так же как и полуавтоматы уже сейчас повсеместно распространены

Вы рассуждаете как дети в детском садике, "Пусть деревья прекратят шататься, тогда и ветра не будет"

 

Я был не на одном производстве и не могу представить себе ни одного реалистичного сценария, при котором:

 

- возникает случайное возгорание

- происходит разрыв баллона от возгорания

 

Снова ошибка.

 

В газовой теме тащемта полно защит от дурака самых разных:

- разные резьбы на конусах вентилей, чтобы всякие самоделкины не пытались из пропановых баллонов сделать например углекислотный или баллон для хранения сжатого воздуха

- цветовые маркировки, синие и красные цвета, их можно увидеть на газовых рукавах, редукторах, клапанах, барашках резаков/горелок

- отличие резьб элементов присоединения и гаек, с левой резьбой на горючие газы, с правой на кислород и сварочные газы

 

В наше время газовые посты комплектуются по нормам с учётом максимальной безопасности для пользователей, если соблюдать все рекомендации, шанс несчастного случая стремится к нулю. Нужно быть либо особо одаренным, либо нетрезвым, чтобы что-то могло пойти не так.

 

На человеческих производствах баллоны хранятся либо в отдельном помещении, либо на улице в закрываемом шкафу на ключ. Если в отдельном помещении, проведена газовая магистраль в цеха имеющая водные затворы.

 

Не спорю, что бывают неудачные стечения обстоятельств одновременно с человеческим фактором.

 

Был случай, когда сгорела выездная монтажная машина у клиента, газовый пост находился внутри, случился обратный удар с закономерным итогом, но их снабжение/руководство пожадничало тысячу рублей на затворы, ну зато сэкономили

 

Кстати, а как надо уронить баллон, чтобы он бахнул? Баллоны часто выгружаются с высоких бортов, скидывают прям на землю. Не слышал ни одной истории, чтобы при такой выгрузке хоть один баллон "полетел"

 

П.с. возраст в профиле указан

Любопытное заявление, баллоны опасны, потомучто во время пожара они могут взорваться, хмм. А в чем сложность не допускать изначально возгораний в помещении, где находятся баллоны и соблюдать базовые тб?

 

Вот вам тоже история

 

 

Несколько лет назад, у конкурирующей организации на рынке газовых поставок загорелась газель на шоссе с пропановыми баллонами, машина выгорела полностью, а баллоны не разорвались, интересно, как же так получилось?

Как эта херабора может быть безопаснее и дешевле баллонной связки кислород + ацетилен.

 

Бред маркетологический. Во первых в ацетиленовых баллонах есть набивка, не позволяющая взорваться баллону, даже если внутри него пошло возгорание!

 

Во вторых, на типовое газосварочное оборудование существует широкий ассортимент клапанов и затворов, в среднем стоят 500-700 руб.

 

В третьих уже давным давно есть трехтрубные безопасные резаки без обратных ударов.

 

Я не понимаю, как ваш водородный генератор, может быть безопаснее ацетиленового генератора. И то и другое взрывоопасно и требует головы и уважения при обращении.

 

Показать видосы как смачно горел водород в дирижаблях? Или всё уже забыли?

 

Надеюсь ваши мечты о водородном транспорте никогда не осуществятся. Это же так круто, когда по дорогам будут ездить пороховые бочки на колесах, с риском увечий всех вокруг в радиусе метров 10 при скромных дтп

Real mig 200 black уехал в г. Карасук

Уважаемые! Подскажите плз какая цена на панч 11 сейчас является нормальной? Мне цены объявляют просто атас! Как с клиентами работать непонятно! Цены мне объявляли от8 до 16000 за кг!!! С уважением!

На форуме есть представитель металлов Урала, которые занимаются панчем, обратитесь к нему напрямую (автор этой темы), дешевле 8к/кг вряд-ли найдете

 

За 8800 если память не изменяет брал у них в последний раз, осталось ещё бухта на 2,0мм в 1кг для тига, если нужна - пишите, по той же цене отдам, по которой брал

 

Данный сварочный материал определенно стоит своих денег. Скажите ещё спасибо, что эсаб в свое время ее под себя не отжал, так бы покупали бы все у них по 20-25к за кг

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, способный 3-фазник. Бюджет около 200 т.р

Сварог е202 мультивейв, в ваш бюджет и бво влезет и расходники

Здравствуйте, форумчане.

Предлагаю к вашему рассмотрению на продажу несколько сварочных аппаратов, все аппараты новые, относятся к юбилейным "подарочным" сериям, на них ниразу не сваривали, не проводили демонстраций, не выставочные образцы, никакого подвоха.

Возможна отправка любой ТК (почта, деловые линии, сдэк) на ваш выбор в любой уголок страны.
Вживую посмотреть и пощупать возможно в Санкт-Петербурге.

При отправке будет заполнен гарантийный талон от официального дилера, все как полагается.

Аппаратов осталось немного, на данный момент являются дефицитными, оплата возможна переводом на карту

Real arc smart 200 black - 8 900 
Real mig 200 black - 24 000
Real smart mig 200 black - 28 000
Real tig 200P ac\dc black (вскрывался только для фото, чтобы показать комплектацию) - 48700 

Вопросы можно задавать в лс или в мессенджеры (ватсапп\телеграм) по номеру телефона (указан в профиле).

П.С. Возможны так же поставки под заказ трехфазного промышленного оборудования конечным предприятиям и производствам
 

Кто использует редукторы с ротаметрами знает, что они страдают "пшиком" при каждом старте, что вызывает перерасход газа. Промышленность рекомендует использовать оптимизаторы, но сейчас хорошие дорого стоят, а дешевые донметовские уже давно все скуплены. Тот китай, что есть не очень по качеству. Но все решаемо. Пропановый редуктор того же донмета можно еще без проблем найти. От донметовского оптимизатора он отличается только подсоединением и настройкой клапана с 2ат. на 0.6ат. в моем случае. Пшики исчезли.

Если недостаточно ясно выражаюсь в технической части, то делайте скидка. Я только начинающий сварщик.

Тема рабочая, для максимально эффективности можете попробовать поставить вашу вторую редуцирующую ступень как можно ближе к входному газовому штуцеру сварочника

Меня все один вопрос беспокоит, в чем отличие вольфрамового электрода не имеющего НАКС от другого, но имеющего его, кроме цены в 10 раз выше?

Вот у нас есть контора. Все баллоны обязательно вакуумируют и заправляют с одного дюара, пока не кончится.

И то попал на плохой газ. На алюминии горит нестабильно, шов грязнит. Привез, обменяли - все прекрасно. Так и я и они не поняли, как такое получается. Но факт.

Обычно это происходит так, ребята привозят баллон без остаточного давления, в таком случае в баллон попадает воздух загрязняющий тару, его приняли на обмен в спешке, заправщик тут же заправил и другой человек уже этот баллон получил, на станциях не должны скапливаться пустые баллоны, инструкция такая - ну и по итогу вы получили некачественный аргон. Все просто к сожалению иногда нет возможности дотошно проверять каждый баллон который привезли на обмен, чисто из-за загруженности сотрудников или большой очереди на заправку/обмен

Все курсы созданы для извлечения выгоды владельца заведения.

 

Вы можете получить среднее специальное в колледже неболсина, лояльно отнеслись к совмещению с работой, позволяли не ходить на ненужные предметы, если пойдете, рекомендую проситься в группу к Адаму Федоровичу

 

Курсы 3-месячные там тоже есть, но я хз, даже этого времени будет вряд-ли достаточно, хотя все зависит от вашего желания, возможностей и кошелька

 

Можно через центр занятости ещё получить обучение профессии бесплатно с последующим трудоустройством

 

Неболсина кстати курируется Газпромом, а точнее их дочкой газстройконсалтингом, есть немалый шанс на защите диплома, что спросят ваши контакты и предложат вахту с весьма достойной оплатой труда, но сам процесс трудоустройства очень утомителен и долог, месяца 2-3 заняло собрать все бумажки, пройти проверки итд

Позволю влезть в тему обсуждения касаемо "плохого газа" посколько знаю как это происходит, причиной всему человеческий фактор, жадность и спешка.

 

Самое важное в чистоте газа, это чистота тары и отсутствие посторонних примесей. Самая частая причина грязного аргона, это заправка газа в перекрашенный углекислотный баллон с примесями. Хоть углекислота - это последняя стадия в переводе баллонов, иногда такое происходит к сожалению.

 

Часто бывает так, что поставщикам услуг заправки и обмена баллонов предлагают выкупить ненужные баллоны. Чаще всего поставщик соглашается, т,к их обычно предлагают в 2 раза дешевле отпускаемой цены. Есть жулики, которые промышляют тем, что скупают баллоны массово в том числе и не самом хорошем состоянии, приводят их в приличный вид, красят, набивают паспорт и пытаются впихнуть. Тут уже вмешивается второй момент, сотрудник станции проводящий осмотр баллонов, допустим очень занят и другими важными делами, осмотр он проводит в спешке и часть плохих баллонов попадает в выкуп. Эти баллоны отставляют, тут уже вмешивается заправщик, он может подумать, что это подготовленные баллоны новая партия и закачивает в них газ без предварительной вакуумизации и промывки техническим аргоном. Далее баллоны уже разъезжаются по региональным менялам и торгашам и так вы получаете плохой газ.

 

Как этого избежать:

- просите сертификаты, глупо прозвучит совет, но выбирайте баллоны покрасивее если есть возможность, если дают при осмотре пошкрябать баллон, поцарапайте, убедитесь что там нет синей или черной краски под слоем серой, из норм заводов РФ продукция Акрон и криогенмашгаз

- если есть выбор поставщиков, выбирайте какое-нибудь юр.лицо обслуживающее крупные предприятия в вашем регионе, лучше переплатить за газ, не стоить экономить на спичках

 

Иногда стоит пожертвовать своим удобством и съездить подальше, но к норм ребятам, которые реально обслуживают баллоны, к нам иногда ездили за 600км

 

Единственный вариант убедится в качестве газа на месте - проба на пятно на титане, к нам пару раз приезжали с образцом и аппаратом своим. Никто пальцем у виска не крутил ))

Ещё производителя аллюр в расстрельный список добавлю, тоже недокладывают медяху

@Георгий 11, 25 квадратов при непрерывно токе 200 ампер бывает тёплым, не более того. Проверял самолично. Медяху на воздухе смело можно грузить до 10 ампер на квадрат. Что то тут не так.

Подтверждаю, у меня z203 + кольчугинский кг25 еле греется, даже при наплавке долгой.

 

Тут ещё не стоит забывать о том, что допуски у всех разные

 

У нас сильно распространена кабельная продукция Конкорд, не знаю как они ее делают, но они с натяжкой даже под свои ту подпадают иногда

 

А разница кабеля кг кольчугинского и конкорда видна невооружённым глазами, в Конкорде просто недокладывают медяху. Их кг25 ощущается как кг20, кг 16, похож на 12-ый итд

"sarcasm on" Геннадий, у вас клещи не поверенные неканоничного бренда, изначально завышенная напруга в сети и вообще вы подменили источник и все так смонтировали, что только единицы подлог заметят "sarcasm off"

 

А вообще аппарат норм, очевидно, что лучше ресант всяких

Вспомнился случай один, клиент попросил отвезти их телвин в дружественный нам сервис, они возили этот аппарат ранее в другой сервис, там не смогли решить проблему, аппарат не работал, когда мы вскрыли крышку, очень удивились, такого кроилова ещё ниразу не видел

Если не нужен пульс и есть три фазы, посмотрите на Сварог tech mig 250 n257

Удобная компоновка и в целом удачный непроблемный аппарат, но без современных наворотов

Если что в ЛС пишите, могу помочь с приобретением, в бюджет уложимся и у вас ещё сдача останется на какой-нибудь инструмент и пиво))

 

 Сейчас придут адепты викинга.

Спасибо! Я позвоню в сервисный центр, отпишусь!

Я только не могу понять, что вы предлагаете, если я включу ТИГ режим, разве евро разъём будет задействован в этом режиме? управление и силовой вывод?

 

Да) на их более современных моделях эта горелка корректно работает и эта горелка предназначена именно для работы полуавтоматами в режиме тиг, если это вдруг требуется по какой-то причине, подключается в евро-разьем панельный

 

Извините, что запутал, хотел как лучше, жаль конечно, что не подходит к вашему аппарату

Всем спасибо! Я так и подозревал, что что то тут не так! По факту получается это просто источник без какого либо управления! наверное если бы управление током было хотя бы, то уже можно было бы пользоваться, а так если только какое то управление мудрить. Разъём там один есть, но для подключения горелки с внешней катушкой

 

Что мне это даст? мой аппарат умеет через этот разъём управлять током и газом в режиме тиг?

 

У вас есть на передней панели кнопка, где можно переключить аппарат в тиг режим, так же у вас имеется регулировка силы тока в амперах (самая левая крутилка), это уже базовый функционал, даже им можно сделать массу полезных вещей

 

Для чего-то большего и широты настроек берите отдельный аргонник.

 

Горелка, артикул которой я написал, это способ поработать данным видом сварки с минимальными вложениями

 

По управлению логикой газового клапана обратитесь к сервисным инженерам +78005556834 это бесплатная линия для консультаций и всяких вопросов , не знаю ответ на ваш вопрос

Имеется такой Аппарат, а вот горелки нет, и нет понимания какую купить и как подключить! Тиг сваркой вообще не пользовался. Умеет ли этот аппарат управлять подачей газа и напряжения в режиме ТИГ? В инструкции ничего нет

Закажите эту горелку и будет вам счастье

 

IOW6906-SV002 она 26-ой серии с шлейфом под евро-адаптер, это специальная тиг-горелка для подключения к полуавтоматам без лишних телодвижений... баллон подключается как обычно к газовому штуцеру задней панели сварочника, не нужно городить огород с быстросьемами, как на вентильных горелках

 

По логике работы кнопки, по работе газового клапана и поджига, я бы лучше позвонил на горячую линию и спросил у инженеров

@Luckystorm, после пожара, устроит? ))) тут на днях такое фото прислали. Качество не высокое, но суть будет ясна.

 

Конечно, подпадает под описание )

Как вариант можно попробовать снять видос на ютабе с вашей проблемой, есть низкая вероятность, что представители РФ заметят вашу проблему и хоть что-нибудь предложат. Этот бренд достаточно вкладывается в контент и рекламу, представители заинтересованы в формировании положительного общественного мнения о данных аппаратах.

 

Если будете В СПб проездом, и все звёзды сойдутся и будет интересно, пишите, организую вам тестирование аппарата е202, поймёте, что некоторые аппараты не стоят денег, которых за них просят

Алексей, а у вас случайно не набралось коллекции фото аппаратов в ужасном состоянии по причине неудачных обстоятельств или невезения, но при этом работающих?

 

Ну например, источники оставшиеся чудом в рабочем состоянии, но упавшие с высоты или с корпусами раздавленными колесами, выжившие утопленники итд.

 

Можете поделиться интересными случаями, если таковые попадались?

 

Из интересных поломок, которые видел вживую, кедр п/а трёхфазный который напрочь выгорел по причине того, что во время работы в здание цеха попала молния, и она походу в сварочник как-то ушла, а он и не выдержал, на внутрянку было больно смотреть