Sakhalin_Cat

Из любого правила должно быть исключение.

Ресанта - "Унылое Г". Не приобретайте никогда. На прошлой неделе Приобрел в качестве теста 4шт. 160, 200 и 2шт 250(разные) все электродники. Заранее обговорил, что если не подойдут то вернут деньги. ИТОГ: 1шт - дохлая с завода, 2шт - сдохли в течении 2х дней.... Вернул все 4шт продавану... Вывод - Ресанта - "Унылое Г". Не приобретайте никогда.

Несколько фотографий.

Хорошая кстати схемка, простенькая. А если какую нибудь Гу-88 использовать, так можно и одну лампочку поставить, и гири плавить кратковременным нажатием кнопки.

Простите, но я не смогу в этом помочь. Эту работу просто сделать когда занимаешься этим ежедневно, я к сожалению этими расчетами крайний раз занимался лет 15 назад. И просто уже большую часть не помню. Вам придется вооружится литературой и провести эти расчеты самостоятельно. В них по большому счету нет ничего сложного, просто формулы куда нужно подставить значения. Могу сказать сразу: Тех значений которые вы написали для этого маловато. Не хватает минимум десятка параметров, начиная с магнитной проницаемости сердечника, его диаметра, толщины провода, частоты, типа сигнала для трансформации, итд, итп... Простите, но мне реально неохота всё это вспоминать, просто посидите недельку с книжками и у вас самого это получится непринужденно и легко.

прикольно

Дык а кто спорит то? пилу пользовал раз пять за всю практику. Либо синус либо прямоугольник. Спор то не об этом.

А что вы сможете нагреть с помощью 1000Вт? гвоздик? У вас чайник дома 3кВт и он греет 2кг воды 5 минут.

Я там просто Х и У перепутал, уже исправил. Не совсем так. Если взять за константу все параметры кроме формы импульса, то посмотрите что получается в пилообразном импульсе у вас ток возрастает от нуля до максимума и падает обратно за то-же время которое при прямоугольнике будет просто под "нагрузкой", но ток то поднимается от нуля до максимума за половину длительности импульса и так-же спадает до нуля. Если есть желание то вы можете построить логарифмическую функцию на основании данного примера http://yotx.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8 И получить общее энерговложение для каждого из вариантов. К сожалению я очень давно этого не делал поэтому сам я как пример в данный момент этого сделать немогу. Мне просто лень копаться в мат справочниках. Могу сказать одно, Вы получите примерно тот-же результат о котором я говорил.

Доработка элементарна, конденсатор и индуктор. Просто надо его правильно подобрать. Заморочка в том, что этот ТВЧ будет греть резец но не будет греть гвоздь... Ну или наоборот. Я к тому, что ТВЧ которое может греть широкий диапазон деталей с одним подобранным контуром сделать из инвертора просто не возможно.

Всё верно, просто в инверторе AC\DC внутре корпуса кроме неонки находятся два инвертора. Поэтому и цена у него в два раза выше. Хотя второй инвертер, он не совсем инвертер в классическом понимании этого слова, у него нет выходного трансформатора.

Картинка конечно правильная, но вы не учли простого факта. При одинаковой частоте, токе и напряжении пила и прямоугольник будут различаться на порядок. Посмотрите на свой график по шкале "U*I" осьУ и на шкалу "Т" осьХ, Ось У у вас не изменна а вот время воздействия в пике у треугольника на несколько порядков меньше. Можете взять среднее арифметичекое от скорости нарастания мощности и помножить на время воздействия. О практике, я иногда работаю в этих режимах, поэтому еще раз повторюсь один и тот же шов можно ложить на 200А пилой и тот же шов положить на 20А прямоугольником при одинаковой частоте.

С инвертором вы просто не можете подбирать частоту, она фиксирована, вы можете подбирать только параметры контура на выходе. Это количество витков и согласующий(резонансный) конденсатор. Причем добротность контура будет зависить от детали очень жестко. Для каждого изделия(глубины всовывания\диаметра) Вам придется подбирать конденсатор. или выбирать какой-то средний вариант. Либо диаметр, либо глубина всовывания. Как только в катушку входит сердечник, начинает изменятся её индуктивность, соответственно подобранный вами конденсатор перестаёт соответствовать параметрам контура и контур выходит из резонанса.... Значит надо менять частоту чтобы сохранить добротность контура.... А она фиксирована... Поэтому придется держать таблицу конденсаторов для каждой катушки\изделия и каждый раз под каждое изделие собирать контур заново.

Не выйдет. Проще взять обычный транс, баластник, осцилятор и варить на 50гц кустарно бытовым дедовским способом. Можно обойтись просто трансом и баластником. Но в этом случае дугу придется зажигать на графите.

Этот вариант легко осуществим для единичного стандартного изделия. Когда жестко заданы и согласованы параметры: изделие(масса\материал\габарит), конденсатор, индуктор, частота. Но вы получаете установку которая имеет КПД90% только для этого изделия. Если изменяется диаметр изделия, КПД падает на порядок. То есть, если надо паять резцы, то вы легко можете из любого инвертора сделать ТВЧ для пайки резцов, но ничего другого вы на нем сделать не сможете, кроме как нагреть железку более или менее похожую на резец.

Разница в тепловложении между прямоугольником и пилой примерно на порядок. 200а пилы = 20А прямоугольника, вне зависимости от частоты

Это зависит от того, что вы хотите получить в результате: напряжение\ток\частота. Кстати хочу заметить, полное магнитное насыщение... нифига не полезный фактор. По сути у вас всего три параметра которые влияют на всю систему: Частота, емкость резонансного конденсатора, индуктивность. Формулу можете найти в гугле. Самым простым примером резонансного контура который работает на напряжение*ток=мощность искры: это система зажигания автомобиля, там жестко заданные параметры колебательного контура конденсатор*индуктивность катушки зажигания, который работает в ограниченном диапазоне частот.

С полноценным ТВЧ из инвертора будут проблемы. Дело в том, что полноценный ТВЧ это стандартный колебательный контур который в идеальном своём исполнении требует синусоидальное питание, ну или хотя-бы более менее сигнал похожий на синусоиду. Чем больше сигнал отличается от синусоиды тем больше потери и тем больше проблемы согласования выходного контура. Задача осложняется тем, что для полноценного функционирования генератора который задает питание на контур(нагреватель) необходимо либо стандартизация цепочки "изделие\расстояние до катушки\магнитная проницаемость изделия(хим состав материала)\частота\итд" Либо автоматическая подстройка частоты генератора для нормального функционирования колебательного контура(нагреватель\изделие), если обьяснять простым языком, ТВЧ - это колебательный контур который находится в резонансе, Резонанс возникает при соотношении "магнитной индуктивности(индуктивности контура)" \ "магнитной проницаемости сердечника(железяка которая суется внутрь нагревателя)" \ "частота генератора" \ "(накопительный/резонансный) конденсатор(является частью колебательного контура(нагревателя)). В стандартном ТВЧ фиксированы все параметры кроме "добротности колебательного контура" которая напрямую зависит от детали которую засунули в нагреватель и частоты генератора которая автоматически должна подстроится под "добротность колебательного контура" которая зависит от хрени которую пихают в "колебательный контур(негреватель)" для того, чтобы потери были минимальными. В противном случае большая часть энергии вплоть до 99% будет рассеиваться на проводах и элементах конструкции но ни как не на изделии которое необходимо нагреть. Стандартный же инвертор имеет фиксированную частоту ШИМ, которая может изменяться в ограниченых пределах в зависимости от нагрузки, но нагрузкой в инверторе является первичная обмотка трансформатора с жестко заданной индуктивностью, которая жестко ограничиват возможность изменения параметров колебательного контура включенного на вторичную обмотку трансформатора инвертора. Единственным выходом для возможности согласования "индуктора" в случае использования инвертора будет большая батарея конденсаторов которые придется коммутировать для каждого отдельно взятого изделия. Так=же очень сильно на КПД такой установки скажется то, что импульсный блок питания(инвертер) никак не может выдавать синусоидальный сигнал а выдает либо прямоугольник, либо скошеную параболу, что усложняет подбор колебательного контура для каждого отдельно взятого изделия. Если вкратце, то нормального ТВЧ из инвертора не получится никогда. Игрушечный нагреватель, легко... Видюшку снять и показать что болт нагрелся это да. ТВЧ с КПД больше 10% нереально без полной переработки устройства.

У меня итальянец выдает и прямоугольник и синусоиду и пилу. Пила редко нужна, но на тонком алюминии типа консервы просто прекрасно себя ведет.

Ребят, я думаю Ролли заслужил плюсик от каждого. Смотрите, за время своего отсутствия на форуме, он ведь изменился в лучшую сторону. Повзрослел, что-ли. Даже про осцилятор сегодня промолчал. И никогда он ошибок не признавал, а что-то доказывал, упирался причем без разницы прав был или нет..... Я прям в восторге, от его сегодняшней "выходки".

Вы молодец, Ролли. Уважаю людей которые могут честно признать, что чего-то не знают. Попробуйте разобраться в этом вопросе, это очень сильно поможет вам в ваших экспериментах и изобретениях, тем более они у вас напрямую связанны с формой сигналов и энергией. Я вам там в личку отписался. Меня Константин зовут ежели чего.

Как чаще то? частота то одинаковая. Да и не к вам вопрос был. Там хорошо подобранные условия и вопросы.

Вот скажи мне ролли, у какого сигнала будет большее энергетическое вложение у пилообразного или у прямоугольного? При одинаковой амплитуде и частоте, и почему. Вот если сможешь правильно ответить на этот вопрос продолжим нашу беседу на эту тему. А когда ответишь на этот вопрос, задумайся почему у всех инвертеров стоят однополупериодные выпрямительные сборки. После этого попробуй догадаться почему в инвертере AC\DC , постоянное напряжение которое внутри аппарата выдает обычный инвертер постоянного тока преобразуется в переменный ток вторым "инвертером" который стоит после инвертера выдающего постоянку и делает из неё ток имеющий две полуволны отрицательную и положительную. Вот если ты сможешь правильно ответить себе на эти вопросы, то тебе не составит труда догадаться почему производители ставят такую сложную схему преобразования, если можно было просто выбросить два диода и подключиться к трансу напрямую.

Да не получится его так использовать, у него выход высокочастотный и форма сигнала импульс а не синусоида.

В кореле мы тоже работаем, но в кореле нельзя сделать сборку и чертеж нормальный тоже не сделаешь. А вот под гравировку и плазму корел милое дело, в общем когда художества выводить нужно. Шестеренка уже в кореле не получится и шлицевая тоже.