Javert

С зазором прожечь проще, чем без него?

Вот я балбес... Я вообще без зазора варил. 

 

Для того кто только осваивает П\А швы и так довольно не плохие.

Если хотите уменьшить их высоту(чтобы они не были колбасой) необходимо снизить подачу(ток,A)

 

Спасибо! 

Если снижаю скорость подачи аппарат, вместо жужжания, начинает громко щелкать. Частота щелчков высокая, почти как жужжание, только громкость процесса сильно увеличивается.

 

@Javert, 

1. Уже ничего. нормальные швы. Дальше,

2. Скорость подачи и диаметр проволоки  определяют силу сварочного тока.  Напряжение определяет длину дуги и  влияет на глубину провара и высоту валика. Больше напряжение, больше тепла выделяется. Глубина провара больше, валик шире и ниже. Естественно, влияет на перенос металла, при длинной дуге перенос становится крупнокапельным.   "Индуктивность" - реально это скорость нарастания тока короткого замыкания. Влияет на разбрызгивание металла, на процесс сварки особо не влияет. 

3. У аргона потенциал ионизации ниже, чем у углекислоты. Соответственно, напряжение надо немного меньше делать. По сравнению со смесью, точно не знаю, полагаю, особой разницы не будет.  В чистом аргоне варить несколько хуже, особенно чернягу, поэтому смесью и пользуются. Углекислота для раскисления сварочной ванны нужна. 

P.S.  Когда заканчивается смесь, у конкретных пацанов остаётся углекислота. Аргон остаётся только у буржуев   .

 

Спасибо! Буду экспериментировать.

 

Аргон от TIG аппарата.

Использую только баллоны 10л. В гараже всегда один и ворочать 40 литровый здоровья не хватит.

20 литровые СО2 почему-то редкость, смесь вообще не нашел.

Кстати, а пищевую углекислоту можно использовать. Её в 20 литровых баллонах много кто продаёт.

 

Мои швы мне не нравятся именно из-за того, что они высокие. Когда буду делать столешницу из фанеры их придется сдирать болгаркой. Попробую поиграться с индуктивностью и напряжением, крутя и то и другое одновременно, а то  я всё по очереди делал.

Пытаюсь освоить полуавтомат.

Аппарат Кедр MIG-175GD, газ смесь 80\20, проволока 0.8 китайская.

Пока настраивал выпустил в атмосферу 2\3 10ти литрового баллона газа.

Первое, что сделал, подставка под баллон, показывать не буду, стыдобища.

Второе, маленький верстак, с высокой столешницей для установки сверлильного станка (которого пока нет ) и  точильного, который имеется.

Делал из трубы 40х20х1.5мм. Дырок не прожигал. Настраивал не затейливо, только скоростью подачи проволоки, дальше только скоростью движения горелки и расстоянием от детали. Напряжение 0 (возможно от -20% до +20%) индуктивность тоже 0 (можно от -10 до +10), скорость подачи 3.5м/мин.

 

 

 

 

 

Вот такие вот художества.

 

Вопросы:

1) что покрутить в настройках, что бы швы стали лучше.

2) как влияет изменение напряжения и индуктивности на шов. Смотрел видео по настройкам ПА, но у меня почему-то аппарат реагирует по другому. Конкретно по Кедру ничего не нашел, смотрел по Авроре, в том числе и все ролики снятые Миротворцем при тестировании данного аппарата, тему тоже прочитал всю. Или лыжи не едут или со мной что-то не так.  На изменения напряжения реакции почти нет, ну или я не понимаю, что она есть. Индуктивность работает, но я её не понял.

3) как всегда в самый интересный момент кончился газ. Подключил чистый аргон, и варить не смог вообще. Что нужно изменять в настройках в таких ситуациях, когда смесь "внезапно" заканчивается, остается только чистый аргон?

 

Спасибо!!!

 

PS Варил углом вперед.

Спасибо!

@Javert,Тоже большие сомнения.Судя по весу в 90 кг это трансформатор...Странный разброс цен от 36 до 100...На разных сайтах указано что на 220, где-то на 380...

 

Угу... Но то, что за 36 это точно старые цены. Манагеров в наших интернет магазинах надо гнать поганой метлой, цены не обновляют вообще и объявления на Авито висят с докризисными ценами.

 

В общем "Будем искать!" 

 

PS А внешне этот упитанный "испанец" очень привлекательный :-)

@Javert, странный аппарат. Нормального описания я найти не смог. Что в нём по функционалу - не понятно. Судя по весу - трансформаторный.  Для какой работы Вы его хотите взять?  Инструкция от него есть?

 

Пишут, что инверторный. Инструкции не нашел. Цены в районе 45-50. Мне в гараж, варить всё что связанно с самим гаражом и машиной. Хочется что-то качественное, 200А, ценой до 40000. Купил бы Б/У, но не могу найти, только трансформаторы.

 

Сварочный инверторный полуавтомат WM250

Инверторный сварочный аппарат,предназначенный для полуавтоматической сварки в среде защитного газа (MIG / MAG). Передняя панель аппарата выполнена с цифровым дисплеем и кнопками выбора свариваемого материала, отображающими сварочные параметры. Электронная схема управления IGBT включает в себя уникальную систему контроля сварочных динамических характеристик; обеспечивает стабильность горения дуги, низкий уровень разбрызгивания металла, прекрасную форму шва, высокую эффективность сварки. 

 

Технические характеристики:

Входящее напряжение 220 в 1 фазн. 50/60 Гц

Максимальная номинальная мощность 8 кВт 

Входной ток 40А

Сварочный ток min 35А

Сварочный ток max 260А

Диаметр проволоки, газ , min 0,6 мм

Диаметр проволоки, газ , max 1 мм

Габариты 1050*520*930

Вес брутто 90 кг

Подскажите, кто знает, что за аппарат: Nordberg WM250?

Вроде внешне и по ТТХ внушает и цена приемлемая.

 

@Javert,#57 почитайте.

(снятая с производства модель по старой цене)

 

Спасибо!

То есть, это всё таки "Кедр".

Нужно ехать смотреть.

 

Хотя, скорее всего его нет в наличии, просто бестолковый магазин не обновляет сайт.

http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=1042 визуально и по параметрам абсолютно идентичны, по цене Кедр в два раза дешевле. Знать бы, что внутри? 

 

О как! 

Всё страньше и страньше. (с)

Надо зайти в магаз глянуть что это за прибор.

А кто нибудь может рассказать, что это за "Кедр" такой забавный:

 

Вроде все "Кедры" желтые, на сайте производителя такой модели нет. При этом, цена очень заманчивая (22700 рублей) при богатой комплектации и развесистыми ТТХ:

 

Гарантия

1 год

Диаметр сварочной проволоки (мм) 0,6-0,1 мм Диапазон сварочного тока (А) 50-200 Класс защиты IP 21S Комплектация Кабель с клеммой заземления — 1 шт. Газовый рукав — 1 шт. Регулятор СО2 с подогревом — 1 ш КПД, % 85 Масса (кг.) 25 кг Мощность, max (кВт) 6,9 Напряжение (В) 220 Напряжение холостого хода (В) 50 ПВ, % 60 Производитель Россия

 

 

Спасибо  всем кто в меня верил и не бросал!!!!

 

С психу врубил газ 20л.м. горелка зашипела (раньше газ только по щелчку клапана слышал) и тут попёрло ЁЁЁ

 

Даже руки запели от удивления - сам собой пруток побежал, до этого подача прутка никак не удавалась.

 

Левые два валика, а справа то что раньше было.

 

Сопло 8ку поставил.

 

Всё тоже самое, что было и у меня. Дешманские кЕтайские ротаметры показывают что угодно, только не реальную подачу газа.

Гляньте обсуждения и отзывы: не реклама. Верьте только себе и проверенным брендам.

 

Спасибо за ссылку! 

Почитал, как и предполагалось отзывы противоречивые, от "всё ЗБС!" до "буду избавлятся". Качество видимо прыгает от партии к партии.

Сегодня "Рысь" подешевел на 100 рублей, 14200 новая цена 

 

Просматривая этот паршивый интернет, нашел ПА Wester MIG 90 вообще за 10999.

Про этого китайца я немного знаю, простой ММА инвертор у меня есть от этого производителя, что с ним только е делал я и те кому я его давал погонять, а он всё работает и работает.

Проблема русского человека это проблема выбора. (с) 

Сколько денег просят? Про работать сказать сложно может и будет работать долго и нормально а может и наоборот быть. Информации что то мало по ним , вот только что нашел пока.  https://www.drive2.ru/b/1991040/

 

Денег за него хотят 14300 руб. Не предсказуемость работы это отличительная черта всей кЕтайской техники полуподвального производства.   Может работать долго и счастливо, а может не включиться из коробки, но чаще что-то среднее.

Я много с такой техникой имел дела, правда не сварочной. Всё зависит от сотрудников подвала и фаз луны в которые собирали эти устройства.

Иногда попадался ну уж совсем кЕтайский кЕтай, даже в руки взять противно.

 

@Javert, Я бы из самых недорогих пожалуй взял циклон 201.

 

Посмотрел "Циклон", цена от 19500 до 26000.

Интересно, а есть ли разница на целых 5 тысяч между зверушкой и атмосферным явлением.   А уж цена 20+ это столько, сколько просят за "Аврору", а "Аврора" вполне себе аппарат, хотя бы известный и отзывы есть.

 

Полазил по Яндексу, как я понял "Nikkey" это новый "бренд" на нашем рынке, антикризисный.

Надо подумать. 15 тыр тоже деньги не маленькие.

Есть еще Redbo MIG 205 за 15700, тоже очень странное создание сумрачного кЕтайского гения.

Всем добрый вечер. Поиском пользовался, ответа не нашел.

 

Кто нибудь знает, что это за животное?

Nikkey Рысь MIG/MMA 250 H

 

Нужен простейший ПА в гараж, лучше инверторного типа, так как электросеть очень смешная, наверное как и у большинства.Варить всякий чермет и кузовное железо автомобиля. Варить не за деньги, а для себя любимого, так что нагрузка на аппарат будет минимальная.

За указаную выше "Рысь" денег просят очень гуманно. Но, будет ли оно работать за эти деньги?

Спасибо!

 

@Javert,Вот такую (колбу) можно использовать, прям на выходе из сопла измерять.

(а то баланс крутить заставляли, электрод то как негр был)

 

Спасибо! Обязательно куплю и не китайскую! 

Александр , если вы с восточной стороны Москвы то вам до меня 45км . Берите свой аппарат и горелку и ко мне , тел. в личку скину , лучше в четверг и в часов 10 утра , у нас будет полтора часа и я думаю найдем в чем  дело . 

 

Спасибо!!! Позвоню и приеду.

Поехал сегодня в гараж, попробовать еще раз сварить люминий.

Убрал электрод в сопло, вылет 5мм, проверил шланг от аппарата до горелки, целый. Крутил регулятор баланса, жужжит по разному, но не варит. Пробовал на всяких обрезках, зачищал напильником. Всё то же самое, ванна не образуется, оксидная пленка не разрушается, металл под ней проваливается. 

Делал фотки на телефон, телефон издох. 

Может подождать пару дней, пока полоса непрухи не пройдёт... 

 

@Javert,  вторая справа снизу баланс. Покрутите его. 

 

Да, в инструкции так и написано. Завтра покручу.

Перво наперво скажу про выпуск электрода он у вас большой где то 10мм на вскидку это много норма до 5мм , конечно можно и на таком вылете но с опытом и газ литры добавить. Не поленитесь и померьте вылет электрода и расход газа . 

На фото видно что вся проблема в вылете электрода и газ. защите и  если это не исправить так и будет ванна проваливаться, дуга скакать и оксидная не разбиваться а превращаться в "грязь" трудноудалимую если только фрезой вырезать.  

 Понял, завтра попробую. Спасибо!

 

@Javert,напильником попробуйте,оксид не снят,ванны нет,металл проваливается,значит оксид не убран.

Пробовал на маленьких кусках, не помогло.

 

Электрод какой на фото 1.6 ? И он при 80 амперах не оплавился на конце, а обгорел из-за большого вылета по видимому. То есть судя по всему катодной очистки совсем нет, баланс слишком в минус.

Ну и сопло чистое бы поставить не помешало.

На фото электрод 2.4.

 

Что-то позабыл уже как сундук у нас выглядел, но вроде крутилок вверху было на одну больше. Где на этом баланс полярности? Вторая справа ручка? Пиктограмма вроде про баланс, но подписано время паузы импульса. Попробуйте её покрутить до конца в обе стороны, с выключенным пульсом.

Вторая справа в верхнем ряду это "базовый ток" в % от максимального тока, работает в импульсном режиме. Вторая справа в нижнем ряду "время паузы импульса" тоже вроде только при импульсном режиме работает. Баланса полярности нет на морде. Завтра обязательно попробую. Хотя, когда всё нормально варилось, я не трогал эти вертелки вообще.

@Javert,Шлейф у горелки какой ? ток -газ раздельно? Чернеть вольфрам начал после больших токов?

Шлейф в едином резиновом рукаве, стандартный китай. Нет, на фотке электрод после 80А.

 

@Javert,вы изнутри зачищали?Попробуйте сначала на поверхности ванну получить,если нормально,то плохо зачищено.Зачистку попробуйте борфрезой,если ее нет,то напильником,возможно оксидную пленку просто размазываете или щетка грязная.Поймите,что большую часть времени при сварке алюминия занимает подготовка,поэтому чем тщательней подготовите,тем будет легче сварка,с наскока не получится.

Пробовал на всяких кусках, ванны нет.

 

@круазик,мне кажется постгаз больше нужно ставить,просто попробовать на максималку и посмотреть что будет.

Китайская вертелка, а может сфоткал с неудачного ракурса, реально 5 сек. дует после гашения дуги.

 

Кто решил что пост газ 5 сек? Судя по фото морды панели постгаза нет вообще (крайний правый нижний регулятор). На этой же трубе попробуй просто сделать небольшой расплав (ванну). Покажи что будет.

Точно 5 секунд, даже чуть больше после гашения дуги дует. Пробовал делать расплав на куске этой трубы, ничего не получается и на других кусках алюминия тоже ничего не выходит. Дуга гуляет по поверхности, ванна не образуется, металл проваливается под оксидной пленкой.

Уважаемое сообщество, нужна ваша помощь!!!

Попытался приварить круглую алюминиевую трубу к квадратной, ничего не выходит, то есть совсем никак. Лезет какая-то чернота, очень много, метал проваливается, становиться пористым, чистая ванна не образуется. Попробовал просто провести валик по куску металла, всё тоже самое. Варил эту трубу неделю назад, настройки не менял. Ток 120А, электрод 2.4мм белый, расход газа 10, предгаз 5сек, постгаз 7. Зачищал щеткой и обезжиривал, обезжиривал и зачищал, много раз.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_09061.JPG

 

Единственное отличие от того, что делал это новый баллон газа. Беру в этой конторе уже третий баллон, до этого всё было хорошо.

Может быть из-за газа такая беда или еще какие причины?

Извиняюсь за качество фото, телефон да еще и в гараже.

Спасибо!

 

Всем добрый день! Опять нужна помощь. Процитировал самого себя, в тот раз подумал, что был плохой газ и успокоился, но всё оказалось не так просто. Сейчас пытался сварить Т-образный переходник из той же алюминиевой трубы 70мм, стенка 2мм. Ток 80-100А, АС, без пульса, предгаз 2 сек, постгаз 5, электрод 2.4 белый, баллон с газом тот же, на котором варил уже. Ничего не получается, косяк тот же, не образуется ванна, дуга гуляет во все стороны, оксидная пленка не разбивается, металл проваливается. Зачищал и обезжиривал до образования пердячего пара. 

Получается вот такая гадость:

 

Электрод перед сваркой:

После:

Настройки аппарата:

С такими настройками крутил ток до 100А и пробовал включать импульсный режим. Ничего не меняется.

Вообще не могу понять, что я делаю не так. Даже держа очень короткую дугу ничего не выходит.

Что это может быть?

Зазор, подкладка - это уже знаете. Сваривайте не одним длинным швом, а короткими, примерно по 200 мм. При чём, начало шва будет являться концом следующего шва. Постараюсь объяснить: отступили слева от начала листа 200 мм и варите влево, до начала листа. Следующий шов: отступите от начала предыдущего шва 200 мм и варите в сторону предыдущего шва. А последний шов варите в противоположную сторону, в край правый листа.  Таким образом, Вы распределите напряжения на изделии.

 

Спасибо!

Я делал с точность до наоборот, прихватывал от края, когда не получилось отрезал и начал с середины. тоже не пошло. Не хватает еще понимания процесса.

Прихватки нужно делать через равные равные промежутки. Коробит от локальных перегревов. Тут либо отводить тепло(подкладки) , либо регулировать тепловложение(варить с нормальной скоростью, использовать импульсный режим).

 

Понял. Спасибо!

Что-то я протупил. Действительно, положил медяшку пожирнее и счастье будет возможно. Насчет нормально варить это сложно, учусь пока и естественно перегреваю металл.