AWW

Вот, на ровном месте споткнулся! Конечно, 6,1в!!! Просто опечатался. Хотел так: 0,61в/виток.

Сечение ~5,5х5=27,5см2 Габарит по контуру железа ~40х30см На 10 витках вторички 0,61в Ваттметр на хх показывает 52Вт(это на 3 фазы), значит 2,5А не может быть. Но мультиметр проверю. Правда, когда к нему подключался другой сварочник(к выходу 220в), то он тянул. Надо бы нагрузить обмотку 127в чем-нибудь, чтобы посмотреть, что с током в первичке. Просто я его сейчас отставил в сторону, потому что переключился на тороид. А теперь хочу на 3х отдельных трансформаторах проверить.

По просьбе интерзрителей выкладываю фотки трехфазного трансформатора. Для организации фотосессии пришлось позаниматься тяжелой атлетикой! :)

Вы по фото определяете ток хх? Что Вы там хотите рассмотреть? Уже похоже на вымогательство фото трансформатора! :)

На хх ваттметр показывает мощность потерь в стали.

Спасибо за участие! Я эту методику встречал. Только Bm - это не совсем индукция насыщения. И еще померял мощность х.х.на своем трехфазном трансформаторе. Цифровой ваттметр(который есть в электронном счетчике)показывает Pхх=52-53Вт. Похоже, что действительно слишком много витков в первичке.

То есть, найти Bm - максимальную индукцию? S и U1 известны, U1=4.44*Фm*W1*f=4.44*Bm*S*W1*f. А правильно ли я понимаю, что жесткая характеристика - это вариант силового трансформатора, где вторичная обмотка намотана поверх первичной, в общем, для жесткой характеристики необходимо минимальное рассеяние магнитного потока и минимальное сопротивление самих обмоток?

Спасибо за участие! Я к тому, что челнок с большим количеством витков не пролезет. Придется мотать непроизводительным способом. Фотку сделаю, но не так быстро. Только он ржавый и нефотогеничный! Видимо,Вы человек вменяемый(в смысле, с Вами можно вести диалог), не подскажете ли, как рассчитать жесткий трансформатор с Uxx=18-20в на ток 80-100А от U1=220В? Хотя бы методику.

И еще, сейчас хочу попробовать 3-фазный вариант на 3х отдельных трансформаторах(там окна относительно большие - запросто и быстро можно мотать-перематывать, а в 3-фазнике между катущками всего-то примерно 2см - не развернешься особо; не, конечно, трехфазник в одном флаконе предпочтительнее, но экспериментировать удобнее на отдельных).

Приветствую Вас! Именно 0,1А и показал мультметр с клещами. А обмотки у меня уже намотаны - как раз по 10витков на каждую катушку(фазу). На 10 витках 6,1В.

Не помню, кто тут про ток XX 3Х-фазника моего указывал. Померял я его, так вот, мультиметр с клещами показывает 0,1А ! Ерунда получается! Но и обяъснение в отказе нормально варить от 3х-фазного моста тоже. Видимо, придется отматывать витки. Или доматывать обмотки, которые выдают 127в(они должны быть потолще и в них поменьше витков). Вот только бы прикинуть, сколько надо домотать. А по поводу тора - нашел временное решение - последовательно с первичкой поставил токоограничивающий реактор(это научно, а на самом деле - самодельный дроссель). Сработало! Надо было раньше сообразить! Нормально варит при Uхх=34в через выпрямитель. С вольтодобавкой премлемый результат при Uxx=30в. Если нет залипаний электрода, то ток не превышает 6а.

Да, насчет треугольника согласен - 1,35*21=28,35В А если вторичка будет намотана алюминием не 35мм2, а, скажем, 7мм2? Из-за этого может быть недостаточно тока?

т. Дмитрову Вспомнил - у 3-фазника ~0.61 в/виток было. Треугольник - это принципиально? Мне бы ампер 60-80. 120 - это уж совсем круто. При U2ф=21в на выходе моста получится 2,34*21=49,14В И по поводу основ - это не моя теория!!! Так в литературе - при увеличении длины дуги умешьшается ток, растет напряжение. Вот видите, в "Дуге" Uxx от 22в - а это почти 21,6в(как у меня). Правда, 21,6в у меня не совсем жесткие были, жесткими(поверх первички)были 18,6В. Значит, зря меня критикуете - я на правильном пути.

Ток вообще-то в амперах! Варил, варил от 380В, а он мне "не сможете", но спорить не собираюсь. Вы в каком-то догматическом мире живете, но реальность-то она не такая, какую вы себе придумали. Фирменный трансформатор 50Гц прекрасно варит металл до 10мм, если бы иногда не вышибал пробки, так я бы и не имел такого удовольствия от общения с подобными фомами неверующими. WAHA - Вы настоящий! Спасибо! Да не то чтобы гнуться, я даже общаться с ними не собираюсь без серьезной причины.

учтите что для комфортной сварки ток вольтодобавки находится в пределе 20-30 ампер (при 100-150 ампер силы ) А что значат эти жалкие 20А при основном токе в 150А? Да и не многовато ли Вы указали? Ведь вольтодобавка только для поджига дуги, а дальше она как бы и не участвует(так мне на одном из форумов ответили). Где-то указывали ток вольтодобавки в несколько А.

Извините, диоды КД-213А

Товарищ Дмитров! Вы будете смеяться, но я выхожу их положения 2мя способами: 1. Чайник "на грани" - P=1200Вт. 2. Диоды 2шт. КД-231А последовательно с чайником c P=2.2кВт Прокатывает! Обмотку домотаю(тоже была такая мысль). Время для личного творчества не закончится никогда! Спасибо за переход к 3-фазнику! Про него. Это трансформатор(очень старый), у которого первичная звезда с Uф=220В, а вторичная звезда с Uф=127В. Сечение магнитопровода 27см2. Подсоединял к нему мост Ларионова, естественно, к самодельным вторичкам, на выходе моста было 25В постоянки. До этого было 30В, но дуга не зажигалась нормально. С вольтодобавкой дуга стала зажигаться, но не варила. На форуме Электрик мне дали совет уменьшить число витков первички или вообще перемотать ее, но мне не хотелось этим заниматься, вот я и увлекся гигантским тором. Waha, спасибо, но не привык кланяться паразитам(извините за резкость), если надумаю, то займусь, я про 15кВт знаю, но это ж сколько сил и времени надо убить! Тут же как еще может быть - они не откажут, но скажут, что сейчас нет возможности, ждите и т.д. А вот это вообще интересно "Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения" Так у меня один договор с ними уже есть! А из второго я сам буду электричество генерировать, заземлив пару листов?

Конечно, реальный интерес она представляет только для спрашивающего. А вот модератор, например, мне пожелал успеха, что означает, что человек в какой-то мере со мной солидарен и не исключает полностью возможность положительного решения проблемы.

Про нарушение закона сохранения энергии - это уже перебор! Я ничего подобного не говорил и даже, как говорится, в мыслях! Как раз то, что есть, я и хочу использовать!

Слушайте! Я не собираюсь тут ни с кем спорить и что-то доказывать. Я спросил, если кому интересно и кто может конкретно подсобить - пожалуйста! Для всех скептически настроенных товарищей(ваше право) - не обращайте внимание, в форуме полно тем, где вы себя можете проявить. Вот, видите, товарищ вместо пустой критики привел вычисления, показал, что есть возможность. Так что, не тратьте время! Я не для того сюда обратился, чтобы не получить положительного результата. Форум-то и нужен для обсуждения, а не для травли нестандартно мыслящих!

Постойте! Конечно, спасибо за поддержку! Во-первых, не 220в, а 380в! P=380*6=2280ВА Во-вторых, в литературе пишут, что ток сварки уменьшается при увеличении длины дуги. Или я что-то путаю? Да и поводу формулы расчета напряжения на дуге. Наверняка ее придумали еще в 50-е годы для производства(где энергии навалом)с гарантированным запасом(потому что на производстве варят очень ответственные детали)да еще для электродов того времени! С тех пор изобрели новые покрытия для электродов, так что, мы до сих пор должны пользоваться устаревшими догмами 50-летней давности? Вот не поленитесь, возьмите вольтметр и измерьте напряжение на дуге. Кроме того, в литературе указывается для сварки на воздухе минимум U=18В.

Примеры пробелов, пожалуйста! И какое чудо? Просто интересуюсь у знающих людей(как разрекламировано об этом форуме). Тем более, что все почти реально. Кстати, в школьной физике сварку не изучают! А вообще, зря Вы это пишете! Меня это не остановит(даже если вы все хором будете штамповать сообщения в том же духе). Не нравится тема - так не участвуйте! Варите своим инвертором, а мне ответит тот, кто на самом деле разбирается и еще не разучился творчески подходить к нетривиальным задачам. А если таких, к сожалению, не осталось(может быть), так сам дойду до решения. Только тогда возникает вопрос - а зачем тогда этот форум, если здесь и спросить нельзя то, что людей интересует?

Друзья! Возможно, не очень четко сформулирована задача, а от формулировки во многом зависит и результат. Нужно попытаться сделать аппарат 50Гц(с выпрямителем) с минимально возможным U2xx, а для зажигания дуги и имитации высокого Uxx будет использоваться вольтодобавка. Более того, эксперименты показали, что вольтодобавка действительно отлично зажигает дугу даже на электродах УОНИ и устойчиво горит. Но при этом нет нормального проплавления основного металла, т.е., не хватает тока. Таким образом, задача сводится к нахождению решения по увеличению тока хотя бы до 60-80А. Питание от 380в(2 фазы)для снижения I1. Размеры тора: Сечение 78см2 Внешний диаметр 420мм Внутренний диаметр 290мм. Сейчас I1xx=1А. А вообще задача сводится к выполнению ограничения I1<6А. При максимально возможном I2. Кто-нибудь расчитывал число витков сварочника и прверял это потом на практике? Потому что методик несколько, и каждая дает свое значение витков. Причем, разница доходит до сотен витков.

Там, у этих... есть оговорка "если позволяют имеющиеся мощности". А как я проверю, есть у них в трансформаторной будке лишняя мощность или нет? Мне что, они отчет дадут? Не, заняться этим, конечно, нужно, но одно другому не помешает. Если удастся, то будет экономия по электричеству. Здесь давайте, пожалуйста, по теме. Тем более, на сайте сообщается, что здесь самый лучший форум по сварке. А инверторы парализуют мозг, потому что в схему не залезть, ничего там не улучшить самому, да и как бы они на вершине сварочной эволюции. Нечего туда и лазить! Совсем другое дело - нестандартные задачи! Тут огромный потенциал для творчества! Так что, не уроните ваше высокое звание лучшего форума по сварке! А то сразу - "купи инвертор". Нет уж - будьте любезны схемы, формулы, эксперименты... Ну, вот, уже лучше - реклама инверторов почти прекратилась и типа конструктивный диалог начинается!

Вы хотите сказать, что если во вторичке была мощность, например, 2кВт при 50 Гц, то, подняв частоту сети до 150Гц, мы снизим первичный ток? Но тогда мы и мощность во вторичке уменьшим. Мы же все равно должны из сети взять столько мощности, чтобы во вторичке было 2кВт. Даже если взять хваленые инверторы(а там десятки кГц частота), то первичная мощность будет 2000/кпд. Впрочем, спорить я не собираюсь. Мне бы ответ по теме получить.