Андрей1979

Я давиче 5 лет с такими горелками в лабораториях химфака "фантазировал"... Я вообще-то по образованию инженер - технолог (производство кислот и удобрений). А Вы??? С понятием арамидов-то разобрались???

Протокол на ткань...

Ок. Завтра поснимаю и выложу. Кстати нагретой проволокой испытывают на прожигаемость. ...устойчивость материалов, используемых в одежде специальной и средствах индивидуальной защиты рук для защиты от искр и брызг расплавленного металла, к действию нагретого до температуры 800+30оС прожигающего элемента должна составлять не менее 50 секунд для накладок и изделий 3 класса защиты; не менее 30 секунд – для одного слоя материала или не менее 50 секунд для двух слоев материалов ...(выписка из ТР ТС). "Про поток тепла с температурой 400-650 градусов, честно говоря, не слышал. " Это я имел ввиду Вашу горелку на видео Вашего опыта. Так круто "сыпете" цифрами...

Это вряд ли ... волокна и пряжу никто не продаст, да и технологии тоже ... А те у кого есть большие деньги - ни во что вкладываться не хотят... Здравствуйте,Scotch. Я имею ввиду, что мы сейчас занимаемся сертификациией своего костюма согласно ТР ТС. Но есть определенные трудности... Наша арамидная ткань развесом 200 грамм не проходит по одному из показателей. Надо увеличить развес ткани, что отразится на стоимости костюма. А по стоимости дороже 3500-5000 за костюм их никто не купит. Касаемо волокна, пряжи и технологии... Кермель я выпрядал еще в 2009 году. Обычное волокно, ничего особенного... При попадании в огонь очень сильно карбонизируется. Стоит сейчас, думаю, 1200-1400руб/кг. Это,кстати, не метаарамид. А полиамид-имид. Я в 2000-х годах даже был на заводе по производству этого волокна, во Франции. ВискозаFR. Этим волокном занимались в 2010-2011годах. Это хорошая вискоза, отлично перерабатывается. Просто на нее нанесен антипирен, в результате чего первые несколько секунд в пламени волокно не возгарается. Тоже, кстати, сильно карбонизируется и очень сильно дымит. Цена сейчас, думаю, 500-650 руб/кг. Кевлар. Отличный параарамид. Цена1200руб/кг. Антистатичекая нить. Ничего про нее сказать не могу. У себя в пряжу дозируем 1-2% металлического волокна Bekinox. Стоимость 6000руб/кг. Технологии прядения- обычная кольце прядильная пряжа, либо технология Dreff(кстати очень может быть для волокна Кермель, у него низкая разрывная нагрузка) Технология ткачества- а что там в ткани особенного? Продолжить антистатическую нить в ткани типа Рип-стоп? В России все это очень давно применяется. Касаемо вложиться деньгами. Вы раздайте бесплатно штук 5-10 костюмов здесь ребятам на сайте. Поверьте, желающих много найдется. Я, например, первым буду. А они потестят их немного и здесь отпишутся. ИМХО. Костюм из брезента, нормального брезента- это хороший костюм. Брезент - это хлопок+лен. Хлопок для гигиены, лен не горит, ну или не поддерживает горения. Причем, когда хлопок впитывает влагу, она передается льну, а тот в свою очередь "набухает" . И истираемость мокрого льна возрастает в разы, а значит и износостоикость костюма. Плюс к этому ткань не горит. Все - отличный костюм сварщика на 8-12мес за очень небольшие деньги. А больше и не надо. Просто сейчас нет такого брезента. Не потому, что кто- то химичит. А потому, что в России нет хлопка и практически не осталось льна. А что происходит сейчас. Все "воротилы" СИЗ решили прибрать этот рынок. Выпускают ГОСТы, не успеваешь запоминать. А какие характеристики в ГОСТах??? Там же никакой материал не выдержит. Увеличиваешь ткани огнестойкость, уменьшается истираемость( огнестойкая синтетика на истираемость слаба). Увеличиваешь истираемость - уменьшается огнестойкость и т д. Про удельное электрической сопротивление ткани вообще молчу. Зачем этой ткани быть токопроводящей??? Ответ: кто из Вас привез какую ткань из-за бугра,тот и обновляет ГОСТ. Причем так обновляет, что сам не понимает, что с этим делать. А заодно и ЦЕННИЧЕК на костюм. И приходим к ценам 20тр за костюм. Высокая цена - а пусть сварной 2 года без сменки в нем варит. И обязательно - дополнение в ГОСТ - "2 года". Вот Вам и технологии. ( Про откаты с этих закупок скромно умолчу). А за граница, конечно же, нам поможет...Переработает наши денежки. Скромно и со вкусом...(а у нас сварной теперь не год будет в рваной робе ходить, а два). Цены на волокна я для Вас специально написал, что бы Вы просчитали стоимость пряжи( состав пряжи в сертификате ТР ТС), ткани( согласно развесу) и самого костюма. И немного прокиньте- не высока ли цена на костюмчик. Еще учтите, что в Германии уже металлообработкой никто не занимается. Не то что шитьем костюмов.

Спасибо, Scotch. Сейчас озадачились таким же.

Здравствуйте, Георгий11. Расскажите, пожалуйста, как там поживают наши рукавицы? Заранее спасибо.

Здравствуйте, Scotch. Можно ссылочку, а то не могу найти. Заранее спасибо.

Здравствуйте, Scotch. Я, к сожалению, на Вашем сайте не нашел копию сертификата ТР ТС. Можете здесь выложить? И еще на сайте, в характеристиках ткани нет таких показателей как стойкость к прожиганию и воздухопроницаемость ткани. Можете выложить результаты этих испытаний?

Здравствуйте Scotch. На сайте в рекламном файле я прочитал примерный состав пряжи этой ткани. Интересная смеска волокон. Скажите, а на ткань еще что-нибудь нанесено? Например какое-нибудь полимерное негорючее покрытие или какая - нибудь пропитка? Ваши костюмы, как я понял, уже сертифицированы согласно нового ТР ТС ?

Здравствуйте. Почему Вас все время пугают латки? Ну появятся латки на костюме, ну и что? А что, мелкий ремонт спецодежды "своими силами" уже на предприятиях отменили? Наоборот, думаю, это поднимет Ваш авторитет на предприятии... Начнут думать: " молодец, экономный, надо бы ему робу поменять!" (А в поговорке про Опель имелось ввиду не то, о чем Вы хотите сказать).

На выставке этот костюм представляли, как костюм из арамидной ткани.

Почему энергоконтрактовский костюм нельзя стирать???

Здравствуйте, Георгий11. Я пока и сам не понимаю, почему ткань истирается до дырки. Причем я заметил это не только на Вашем костюме. У нас в городе тоже несколько костюмов эксплуатируются. Так на одном из них я тоже дырки на ткани видел. Вообще один сварщик сказал, что ткань сзади, на " пятой точке" вообще не протирается. Хорошо стоит сказал. А тут дырки. Скорее всего это прожженные участки ткани расползаются. Воротник и правда не в тему. Сам ходил в куртке, подбородок натирает. На "тяжелую" сварку лучше одеть подшлемник из арамидного трикотажа вместо этого воротника. Кстати партию трикотажного полотна из своей пряжи мы уже связали. Сейчас делаем обычный вариант воротника. На счет того, чтобы делать весь костюм из ткани с покрытием, не знаю. Будет дороже. В повседневной носке хуже. Хотя от некоторых поступают заказы на костюмы с увеличенной площадью ткани с покрытием (2,4;2,8;3,2 кв м). Смотря кому какая защита нужна. Смотря кто сколько за смену варит. А у меня к Вам еще один вопрос. Мы Вам отсылали еще рукавицы из ткани с покрытием. Как они - то себя проявили? Лучше или хуже спилковых? Спасибо Вам за информацию.

Здравствуйте, Максим28. Мы вроде бы отправляли Вам в посылке бобинку швейной нити. Только я не помню какой. Вообще мы производим нитки типа 125НШТ и 60НШТ(нить швейная термостойкая). Структура ниток следующая: две комплексные арамидные нити Русар специальным образом скрученные между собой. В основном этот вид продукции у Нас покупают производители "серьезных" костюмов сварщика, а так же костюмов пожарного. Но это швейные нити изготовленные из комплексной арамидной нити. А сейчас мы пытаемся сделать швейную нить из своей арамидной пряжи. Но пока швейная нить получается не очень хорошего качества( имею ввиду внешний вид). Чуть позже, к осени, мы доведем внешний вид своей пряжи до нормального уровня. Вот тогда повторим эксперименты по изготовлению швейной нити из своей пряжи. У Вас же, скорее всего швейная нить из арамидной пряжи из волокна Кевлар. Там наверняка более двух сложений (обычно иностранцы делают швейку в три сложения). Либо у Вас так же швейка изготовленная из двух комплексных нитей типа Кевлар. Либо у Вас вообще швейная нить изготовлена из пряжи сделанной по технологии " стрейч брокен". Такую пряжу руками не разорвать. Если Вы выложите фотографии бобинки и ярлыка внутри бобинки, то мы поймем, чем Вы шьете. Можете еще приблизительую цену сообщить. Для информации.

Здравствуйте, Георгий11. Спасибо за подробный фотоотчет. Я увидел " слабые" места нашего костюма - потертые липучки, отлетевшие кнопки, потертые манжеты рукавов. Будем устранять эти недостатки. На фото видно, что ткань в некоторых местах протерлась "до дыр". Это, конечно, для меня новость. Ведь у этой ткани высокий показатель по истираемости ( более 6000 циклов). Но обратите внимание - в целом-то ткань не сгорела!!! И шовные нити целые. Кстати, это нами выпускаемая швейная нить. Для первого опыта пошива костюма сварщика из собственных материалов неплохой результат. Вы согласны? Ведь ткань примерно пять месяцев отработала. Сейчас у нас Главный инженер с вновь принятым инженером - технологом швейного участка разрабатывают более надежный костюм. Ваш опыт эксплуатации костюма нам очень пригодится. Спасибо Вам за проявленный интерес. Скажите,Вы будете дальше работать в этом костюме? (Можно я Ваши фото и результаты эксплуатации выложу у себя на своем форуме?)

Здравствуйте, Scotch. Да, мы выпрядаем смесь параарамиднных волокон. Примерно 50% российского параарамида + 50% тварона.

Здравствуйте, Георгий 11. Ждем Ваших фото. Заранее спасибо.

Добрый вечер. А разве в емкостях при проведение огневых или газоопасных работ можно дольше получаса находиться? На счет импортных материалов. Многие и изготавливают костюмы из хлопковой ткани с огнестойкой пропиткой. Но они ведь тоже горят. Сам лично жег на выставке. Здесь мы просто пытались Максиму28 помочь своими материалами. Именно своими. Но не совсем хорошо ткань себя показала. А на западе,конечно, есть все...

А что это за материал?

Максиму28. Условия сварки у Вас, наверное, серьезные. Когда Вы сшили "рукав", я понял, что свариваемый шов у Вас именно над рукавами. И горят в основном рукава. По размерам дырок видно, что дугу при сварке держите большую и капли металла получаются очень большие. Я не сварщик, но немного цмыкать и что-то несложное приварить могу. Видел дугу, понимаю от чего разбрызгиваются большие капли металла. Вообще от капли металла прогарает любая ткань, абсолютно любая. Сами жгли над своими тканями электроды и все видели своими глазами. В нашем случае просто предлагаем негорючую ткань с полимерным покрытием. Ткань действительно не поддерживает горения. Есть у волокон физическая величина - кислородный индекс - величина кислорода (%), при которой этот тип волокон поддерживает горение после удаления источника возгорания. Обычные волокна - 28%( содержание кислорода в воздухе тоже примерно - 28%) У арамидного волокна кислородный индекс чуть выше, поэтому в обычных условиях(на воздухе) это волокно не горит. Но от длительного воздействия высоких температур, естественно, в этом месте разрушается. Полимерное покрытие предназначено для того, чтобы капля металла "стекла, отскочила" от участка ткани. И при этом не задержалась на нем и не прожгла его. И это покрытие с этим справляется. Сам видел. Возвращаемся к Вашим рукавам. На фото я вижу как большие дырки так и "полосы" маленьких дырок. Большие дырки от больших капель. Тут все понятно. А полосы маленьких дырок, думаю, это капли попадающие в образованные на рукаве складки ткани. Со складками нужно бороться. Чем меньше складок на ткани, где капля задержится, тем меньше будет дырок, на любом материале.

Здравствуйте. Выкладывайте как можно больше информации, фото. Не стесняйтесь. Все дефекты нами будут учтены. Проосто на костюмы начинаются заказы, а мы пока в их эксплуатационных характеристиках не уверены. Боимся подвести заказчиков.

Кстати весной занимались изготовлением пряжи для огнестойкого трикотажа ( для подшлемников и т д). А то кругом один импорт. Результаты трудов можете посмотреть у нас на сайте, в форуме. Тема - огнестойкий трикотаж. Там я вкратце все описываю. Фото и протоколы испытаний там же.

Это Наш директор. По совместительству - мой папа. Он просто занят, а мне хочется узнать результат эксплуатации. Кстати, весной занимались изготовлением пряжи для огнестойкого трикотажа ( для подшлемников и т. д). А то кругом один импорт. Результаты трудов можете посмотреть у нас на сайте, в форуме. Тема - огнестойкий трикотаж. Там я вкратце все описываю. Фото и протоколы испытаний там же.

Здравствуйте. Мне хотелось бы узнать, как эксплуатируются изделия из арамидной ткани производства ООО " Арамид"? Если есть фото костюмов и изделия из Украины. Если Вас это не затруднит. Заранее спасибо. Начальник цеха ООО "Арамид" Слугин Андрей.