Mig/Mma-250

[sonyk912]

Помогите разобраться с таким вопросом: недавно столкнулся со сваркой толстого металла S=10мм к еще более толстому. Варить решил на макс Напряжении и Подаче, т.е. по шкале аппарата 29 В и 17,5 м/мин соответственно, проволока 1.0, газ CO₂. Но при сварке горелку ощутимо отталкивает и стреляет. Убавляю подачу до 13,5 м/мин, процесс стабилизируется. В чем может быть дело? Напряжение в сетке около 240-245 В. Может дело в проволоке (1.0 не пропускает заданный ампераж) и взять 1.2 мм, или аппарат не тянет. Кто что думает по данной ситуации?

[АВН]

толстого металла S=10мм к еще более толстому

В том,что Вы пытаетесь форсировать режим.Если Вы поставите 1,2 и добавите подачу (ток) "сверх дозволенного" получится тоже самое и толщины здесь не при чём.

[Миротворец]

Варить решил на макс Напряжении и Подаче, т.е. по шкале аппарата 29 В и 17,5 м/мин соответственно,

Такие параметры предназначены для алюминиевой проволоки, для св 0,8 подача должна быть почти в два раза меньше. Если поставишь 1,2мм, то подачу в 3 раза меньше, но скорость сварки при этом будет выше за счёт повышения св. тока. Нельзя нарушать пропорцию плотности тока (сила тока(подача) и напряжения)).

В том,что Вы пытаетесь форсировать режим.Если Вы поставите 1,2 и добавите подачу (ток) "сверх дозволенного" получится тоже самое и толщины здесь не при чём.

Тоже самое не будет, на такой скорости 1,2 варить вообще не получится. Кстати, толщины очень сильно влияют на сварочный процесс, как проволоки, ток и свариваемых материалов.

[sonyk912]

Одним словом - не заниматься бесполезной заменой одной проволоки на другую и варить как есть на максимальном и стабильном режиме. Я правильно понял? Вот те самые "толстые детали"

[АВН]

Кстати, толщины очень сильно влияют на сварочный процесс, как проволоки, ток и свариваемых материалов.

Не совсем понял,как вдруг толщины стали влиять на проволоку,ток и св.материалы?Если 5 мм свариваю,значит проволока 0,8 мм,а если 15 - уже 2,4 должна быть?Получается,что св.проволока и ток тоже влияет на толщину?Ставишь значит 1,6 мм,300 А и толщина место 10 мм становится 30?Занятно.

В своё оправдание могу добавить,что такой шкалы (параметра) как "м/мин" у нас нет.Просто деления вокруг фишки "1,2,3,4,5,6,7,8,9" и т.п. и никому в голову не приходит выяснять кто,как и на какой скорости (или токе) варит.Толщины от 4 мм и до разумных пределов,проволока в большинстве случаев d=1,2 мм.

s=10,14 и 16 мм,зазор 4_^+2-1,гамма-контроль.

[МИХА75]

в Инструкции по полуавтоматической сварке сталей.

№1.1-58-00 имеется ориентировачная таблица режимов

 

@sonyk912 а Вы влупили 17.5м/мин.То есть согласно таблице 17.5х60=1050м/ч.(скорость робота-больно круто )

Вам бы другой режим поставить 25-27В,и 6-8м/мин.при том,что проволока 1.2мм....

[sonyk912]

скорость робота-больно круто

Не то слово, такой даже в таблице нет. Чтото я раньше не догадался по табличкам настроить. Насколько сильно отличаются режимы для 1.2 и 1.0, можно ли мне настраивать по данной таблице (у меня то проволока 1.0 и данных для нее нет)?

[Миротворец]

Не совсем понял,как вдруг толщины стали влиять на проволоку,ток и св.материалы?Если 5 мм свариваю,значит проволока 0,8 мм,а если 15 - уже 2,4 должна быть?Получается,что св.проволока и ток тоже влияет на толщину?Ставишь значит 1,6 мм,300 А и толщина место 10 мм становится 30?Занятно. В своё оправдание могу добавить,что такой шкалы (параметра) как "м/мин" у нас нет.Просто деления вокруг фишки "1,2,3,4,5,6,7,8,9" и т.п. и никому в голову не приходит выяснять кто,как и на какой скорости (или токе) варит.Толщины от 4 мм и до разумных пределов,проволока в большинстве случаев d=1,2 мм.

Вы же 10мм сталь проволокой 0,6 мм варить не будете, так же и 0,5 мм проволокой 1,2 мм. Вы же прекрасно понимаете, что все значения приблизительные. Про значения вы абсолютно правы.

[МИХА75]

Насколько сильно отличаются режимы для 1.2 и 1.0, можно ли мне настраивать по данной таблице (у меня то проволока 1.0 и данных для нее нет)?

Отличаются не совсем,что бы очень.Таблица вещь примерная,но приблежённые режимы узнать можно.

Вот те самые "толстые детали"

для таких деталей не обязательно использовать всю МосЧь вашего "агрегата".Можно пройти и в несколько слоёв,и валиками,на более мягких режимах и той проволокой какая у вас в ходу...........

[sonyk912]

Нашел на одном сайте продавца св. материалов (орфография заголовка, жирным шрифтом, сохранена)

Режимы сварки, рекомендуемые при использовании сваросной проволоки Св-08Г2С,

выпускаемой ...

Как по вашему походит на реальные цифры?

Изменено 23 июня, 2012 пользователем sonyk912

[МИХА75]

походит,по ней и ориентируйся..........

[Миротворец]

@sonyk912, Примерное подходят, но я иногда варю проволокой 1,2 мм подача 1м/мин ток 40А в смеси.

[sonyk912]

@Миротворец, Я бы тоже на 1.2 перешел, но в продаже нет роликов, зато есть смесь К-18, но дороговато покупать с баллоном, пока обхожусь "старым добрым СО₂"

[Миротворец]

@sonyk912, Если есть возможность приобрести ролики меньшего размера, то сделать из них канавку под 1,2 мм не составит труда, даже на коленке(если есть болгарка и дрель).

[АВН]

@Миротворец,единственным применением проволоки диаметром 0,8 mm у нас является приварка биметаллических пластин.

Если теоретически,то ничего не мешает варить d=0,6-0,8-1,0 mm детали хоть s=50 mm.Сварить проволокой d=1,2 mm полотно миллиметровки вполне получится - вопрос только в качестве и во всё той же производительности.

[Миротворец]

@АВН, Теоретически да, а практически сплошная нервотрёпка.

[АВН]

@АВН, Теоретически да, а практически сплошная нервотрёпка.

Во всяком случае варить толстое (железо) тонким (св.мат-лом) проще,чем тонкое толстым.Считаю,что главная ошибка начинающих в том,что стараются всё делать по "научным рекомендациям":"Подача 17,25 см/мин,расход газа 8,75 л/час,сила тока 191,405 А,напряжение на дуге 24,99 В".Нужно просто пробовать режимы и учиться их подбирать для каждого конкретного случая.

[Миротворец]

@АВН, Сто пудово! Каждому аппарату нужна индивидуальная настройка и индивидуальный подход. Даже один и тот же аппарат, в разных сетях по напряжению, нужно перенастраивать

[АВН]

@Миротворец,дополню Вас.Неоднократно ругались с напарником в случаях,когда на время менялись п/автоматами "Гранит-3" (ВДУ-506).Ну вот всё одинаковое как под копирку.Сеть ~390В,кабеля первички одного сечения,аппараты одной партии выпуска.Проволока намотана из одной бухты,газ одного давления с заводской станции.Горелки только собраны,спирали поменяны,железо одинаковое точь в точь.Только я начинаю с воплями "Как ты варил !!!" крутить его прижимное "коромысло" и напряжение-ток,а он тихо матерясь воевать с моим настроенным подающим.Когда менялись назад,всё повторялось снова и это при том,что стаж работы на п/а у нас отличался на один день.По теперешним наблюдениям:когда на настроенном комплекте KW4200 - ПДГ-421 меняешь источник,происходит та же песня и сдаётся мне,что финское качество здесь ни при делах.Нет в природе ничего абсолютно одинакового...

[АВН]

Ст.3 s=2 mm,СО₂ ,Св.08г2с-о d=0,8. 23 вольта и 99 ампер.Уж извините, скорости подачи проволоки и расход газа даже шагами/глотками не смог посчитать.Результат к=3.

[sonyk912]

@АВН, а что значит результат к=3? Проволокой 0.8 мне довелось изготавливать мет конструкцию из листового железа, труб и уголка S=2-3 мм, потому, что не было проволоки потолше, но 0.8 себя оправдала. Режимы не помню, а газ как учили на "вэбсварка.ру": толщина проволоки на 10, т.е. для данного случая 8 л/мин. Сейчас варю на улице. Иногда капает дождь, но главное ветер. На шве сегодня разглядел дырдочку диаметром не больше 1 мм, что это? Похоже как пора. Объект полуприцеп, под навес загнать проблематично, не хватит кабелей. Как быть в таких случаях? Толщины пока 2-3 мм, проволока 1.0, СО₂=9-11 л/мин. Могу выложить фото, но думаю все поняли что за дефект.

[АВН]

Как пример:Т-7,к-3 значит тавровое,непроварное,без фаски, катет 3.Такая круглая дрындочка несомненно пора (а может и свищ).Непонятно только почему одна,их должно быть много.Если идти по науке,то другой сварщик должен удалить дефект (ещё не надоело читать?) и сделав гамма-контроль повторно и с тремя дополнительными снимками (по краям этого на продолжение и ещё один выборочно).После исправления получить в ЦЗЛ выписку с результатами и после этого сдать изделие заказчику.Но учитывая некоторые особенности Вашего изделия достаточно более внимательно учитывать погоду в дальнейшем и тупо ткнуть электродом на повышенном токе в место свища.Так как дефект незначительный и даже гамма-контроль 3 категории допускает проходной балл по такому делу.У нас улица выходит на Ф.Залив и в документах записано "расход газа 12-14 л/мин".Такая толщина варится у нас проволокой d=0,8 чтобы избежать перегрева и расслоения алюминия и стали.