Вопросы по дросселю для сварочного трансформатора.

[Бомбандил]

ну вообщем впечатления от сварки на постоянном токе в целом положительные. подключал на 220

просадки в сети на 30 вольт были, но экспериментировал без каких либо конденсаторов.

еще вопрос появился, на 380 вольт можно будет по этой же схеме подключать?

и по кабелям вопрос, их нужно делать как можно короче? у меня получилось от транса до моста 2 метра, от моста  - держака и массы по 1,5 метра.

ну и по кондерам тоже вопрос, правильно ли я посчитал что общее количество кондеров должно быть 30 штук при условии что в каждом по 10мкФ 400В?

[Виктор 69]

от транса до моста по 2 метра это многовато, делай так что бы перемещать было удобно, сверху на транс закрепи диодный мост стационарно (там на изоляторах и что б самому не замкнуть, что нибудь) ну и кабеля из 2 метров сами превратятся более короткие( ну конечно с твоей помощью), 

если задаёшь вопрос про 380 значит есть возможность перейти на 2 фазы, в этом случае и кондёры практически не нужны.

схема подключения аппарата на 380 должна быть в паспорте, а по низкой стороне остаётся всё так же.

по вопросу кондёров пришли фото, внешний вид, и надписи ( а то будем я про фому  , а ты про ерёму)

увижу, покумекаю, либо на словах попытаюсь объяснить либо рисовать буду.

[Бомбандил]

@Виктор 69,

вчера приобрел вот такие 2шт бочонков

 

 

других кондеров у меня пока нет. но они есть на толкучке у нас.

имею ввиду вот такие вот кондеры.

только рабочий ток у них должен быть выше 300вольт, или нет?

 

 

Хотя если подключать аппарат на две фазы, то тогда вообще говорите не нужны все эти гирлянды.

у меня есть такая возможность подключать на две фазы. да и уже как 5 лет подключаю, но иногда лень лезть на крышу с проводами, вот тогда я и использую 220В.

 

Ну и здесь напрашивается другой вопрос.

если подключать на 380 то диодный мост( в связке из 4-ёх диодов В200) точно также используется, или что то нужно менять или добавлять?

 

 

[SergDemin]

@Бомбандил, без разницы, Вы его между фазой и нулём включаете или между фазами. Он как был однофазным, так и остаётся. Не путайте это с трёхфазным выпрямителем, он почти чистую постоянку на выходе выдаёт, перехода через 0 у него нет. Межфазное включение вашего трансформатора уменьшит потребляемый ток почти в два раза, соответственно, сеть меньше плясать будет. Больше ничего не изменится.

Если есть желание попробовать, штук 6 - 10 таких конденсаторов впаралель, сразу после моста, до дросселя подключите.

Хотя они не очень подходят для вашего случая, если НХХ аппарата 45 вольт, то на них как раз 63 вольта будет, впритык.

Если сеть чуть в плюсе будет, или посохнут быстро, или бабахнуть могут. Я в этом особого смысла не вижу, хотя варить немного комфортнее будет.

Диодный мост менять не надо, Вы же только первичку перекоммутируете на 380, на выходе ничего не изменится.

Изменено 25 января, 2016 пользователем SergDemin

[Виктор 69]

@Виктор 69,

вчера приобрел вот такие 2шт бочонков http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifDSCF3935.JPG

 

 

других кондеров у меня пока нет. но они есть на толкучке у нас.

имею ввиду вот такие вотhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif1254427839.jpg кондеры.

только рабочий ток у них должен быть выше 300вольт, или нет?

 

 

Хотя если подключать аппарат на две фазы, то тогда вообще говорите не нужны все эти гирлянды.

у меня есть такая возможность подключать на две фазы. да и уже как 5 лет подключаю, но иногда лень лезть на крышу с проводами, вот тогда я и использую 220В.

 

Ну и здесь напрашивается другой вопрос.

если подключать на 380 то диодный мост( в связке из 4-ёх диодов В200) точно также используется, или что то нужно менять или добавлять?

отправляю схему на 220 вольт(на крышу каждый раз в лом ползать значит варить будите на 220), и схему подключения конденсаторов, там на разное напряжение кондёры нарисованы, читайте внимательно, кондёры можно сделать в чемоданчик, и на корпус сварочника вывести розетку и от чемоданчика вилка, только подключайте так что бы после отключения сварочника кондёры разряжались на обмотки сварочника, дроссель попробуйте поставить на переменку вдруг намотка витков совпадёт., ну если нет то постоянку пускай до выпремляет. напряжение холостого хода по приборам, на вторичной обмотке , надо поменять, при 220 и 380 , если оно выше 65 вольт, то элетролитические кондёры надо подключать по другому.

Изменено 25 января, 2016 пользователем Виктор 69

[Бомбандил]

сегодня целый день в опытах.

самый нормальный вариант 380В в принципе и на переменке это тоже также заметно.

напруга скачет но не так сильно. примерно на 10 -20В

остановлюсь на 380.

спущу провода с крыши и все.

за схемы отдельное спасибо. сохраню , как только деньга появится попробую замутить и этот вариант.

но думаю что с моим трансом будет не Айс.

[Виктор 69]

Нормальный у вас трансформатор.  Дооборудуешь потихоньку, и как говорят для дачи хватит.

Изменено 25 января, 2016 пользователем pavel83

[Бомбандил]

Здравствуйте.

вот такой вопрос.

когда синие кондеры электролитические ставлю то неприятная искра и хлопок получается. где-то  мне попадалась инфа что можно это сгладить резистором, но вот каким?

подскажите каким же резистором можно эти хлопки загасить.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Бомбандил

[SergDemin]

 

 

когда синие кондеры электролитические ставлю то неприятная искра и хлопок получается

  Попробуйте зелёные

 @Бомбандил, я понимаю, Вы плохо понимаете суть того, что делаете. Ну тогда хоть схему, рисунок, фотографии того, что сделали прилагайте пожалуйста, мы же не экстрасенсы.

[Бомбандил]

@SergDemin, да я хотел было вставить фотки, но они есть чуть выше. поэтому посчитал что будет лишнем.

У меня все точно по схеме кроме тех  кондеров что до моста ставятся.

кондеры синие http://websvarka.ru/talk/topic/7254-voprosy-po-drosseliu-dlia-svarochnogo-transforma/?p=182727

схемаhttp://websvarka.ru/talk/topic/7254-voprosy-po-drosseliu-dlia-svarochnogo-transforma/?p=182744

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Бомбандил

[SergDemin]

@Бомбандил, А что, без конденсаторов после моста аппарат плохо дугу держит? Дроссель то вроде не мелкий, должно хватать. Он подключен?  Я примерно таким, только самодельным, много лет пользовался, без дополнительных конденсаторов. Только мост и дроссель. Он и сейчас где то по друзьям ходит. Можно балластный резистор добавить, щелчок меньше будет. Кусок нихромовой спирали обычно используют.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем SergDemin

[Бомбандил]

@SergDemin, в принципе нормально, если китайским электродом варить, дуга сама плавно разжигается. но если взять УОНИ 13/55, то тут начинается пляски с бубном. липнет, обмазка сыпется,короче никакого комфорта с УОНИ нет. вот и думаю, электроды которые по качеству должны быть на много лучше китайских в моем случае являются откровенным г...

ведь не может же быть такого.

[SergDemin]

@Бомбандил, Это электроды с основным покрытием, им напряжение холостого хода не хватает. И взять неоткуда. Можно попробовать вольтодобавку слепить, но не знаю, что из этого выйдет. Я никогда не делал. У меня трансы были с НХХ 65 -70 вольт, хватало.  Инвертор совсем не вариант? 

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем SergDemin

[Бомбандил]

@SergDemin, Инвертор покупать нужно.

а железо сечение какое было?

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Бомбандил

[SergDemin]

@Бомбандил, да я уже не помню, где то 25 -40 кв. сантиметров. Железо правда очень хорошее,  выходной трансформатор вибростенда был. Я на него витков 20 кабеля 25 квадратов намотал, и всё.  Инвертор надо с высоким НХХ брать, чтобы любыми электродами варить. 

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем SergDemin

[Бомбандил]

@SergDemin, что-то не пойму или не видно, там есть первичка?

у меня вторичка намотана из алюминиевой шины, вот думаю если перемотать с заменой на медную.

Получится?

сегодня на базаре видел самоделку, тороидальный транс.

внешний диаметр примерно 50-40см, внутренний 15-20.

высота примерно 20см.

это на сколько ампер примерно?

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем Бомбандил

[SergDemin]

@Бомбандил, так это дроссель, там одна обмотка. Речь то о дросселе шла.  По трансформатору на базаре ничего сказать не могу.  Смысл перематывать медью, если нхх не хватает? Увеличить количество витков конечно можно, тогда в токе потеряете.   Будете понемногу деньги тратить, на то, на се.  Цена вопроса 19000р. Не знаю, сколько это у вас будет, и насколько реально для Вас. Сварог Z203. 200 ампер, реально. Всеми типами электродов варить можно. Может что попроще и подешевле подобрать можно с достаточно высоким НХХ. Из Авроры вроде что то было.

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем SergDemin

[Qzmich]

Вдруг кому пригодится. Делал прошлым летом выпрямитель к трансу "NORDIKA - 3250"

 

     

 

Не было некоторых материалов, поэтому без кожуха и решётки вентилятора. Вентилятор не подключен. Но "обкатку" выпрямитель прошёл. Кондёров нет, дроссель - "кирпич" 60 х 80 кв.мм. Обмотка в два слоя 36 + 34 витков шинкой  3х6 кв.мм. Диоды на 320 А на медных радиаторах. Соединения - обрезками кабеля КГ-25. Шасси - из листа 2 мм. Обкатывал на сварке нержи. В целом, доволен.

[валера1963]

@Qzmich,Как (нордика) с таким прибамбасом справляется с электодами с основным покрытием?

[Qzmich]

 

 

с электродами с основным покрытием?

На момент обкатки были только МР, ими по черняге и проверял. (Нержушные электроды были вообще марки ХЗ). Буду варить, опробую УОНИИ, приобрёл их в умеренном количестве для этой цели.