как сделать смесь аргона и гелия без смесителя?

[yaigor]

Всем привет!Интересует как правильно смешать и как выставить расход газов для достижения смеси 70/30 ,50/50 и 30/70 .Интересно как это сделать БЕЗ СМЕСИТЕЛЯ типа БАМЗ.

 

[валера1963]

@yaigor,Смесь будет в (попугаях). Вот почитайте, что надо иметь для смешивания http://www.chipmaker.ru/topic/13399/page__st__40__p__291739__hl__смеситель%20газов__fromsearch__1#entry291739 #52 и т.д. Изменено 6 января, 2016 пользователем валера1963

[yaigor]

@yaigor,Смесь будет в (попугаях). Вот почитайте, что надо иметь для смешивания http://www.chipmaker.ru/topic/13399/page__st__40__p__291739__hl__смеситель%20газов__fromsearch__1#entry291739 #52 и т.д.

 Спасибо,почитал,только почему то никто не ставит обратных клапанов,и ничего нет в процентных соотношениях--типо чтобы получить такую то смесь нужно выставить такой то - и такой то расход газов соответственно...

[валера1963]

@yaigor,На одном ротаметре 5 л/мин. и на другом столько же, на выходе 10 л/мин. (и так далее).

Хотите точно вот...

[Sakhalin_Cat]

 

 

только почему то никто не ставит обратных клапанов,и ничего нет в процентных соотношениях--типо чтобы получить такую то смесь нужно выставить такой то - и такой то расход газов соответственно...

А для чего вам обратные клапана на инертных газах?

А чтобы получить нужное соотношение надо сделать небольшой расчет под свои ротаметры и нарисовать табличку. 

[yaigor]

А для чего вам обратные клапана на инертных газах?

А чтобы получить нужное соотношение надо сделать небольшой расчет под свои ротаметры и нарисовать табличку. 

Чтобы исключить случайное смешение газов в балонах(в общем чтоб случайно газ с большим давлением не затек в балон с меньшим)так как  постоянно отвлекаться на манометры нет желания,изначально расходы выставил-и погнали.

По расходу и соотношению газов-аргон и гелий имеют разную плотность насколько я понимаю тут не будет 5литров аргона+5литров гелия не равны 10 литрам смеси?или я чего то перемудрил?или  при равном давлении и расходе остальным можно пренебреч?

[Sakhalin_Cat]

Чтобы исключить случайное смешение газов в балонах(в общем чтоб случайно газ с большим давлением не затек в балон с меньшим)так как  постоянно отвлекаться на манометры нет желания,изначально расходы выставил-и погнали.

Если бы вы потратили немного времени на изучение матчасти, то вам было бы понятно, что через газовый редуктор обратный переток в баллон при нормальном газовом оборудовании и стандартных давлениях практически невозможен.

Обратные клапана ставят только на газопламенное оборудование и не для ограничения перетока в баллон, а для ограничения перетока газовую магистраль или шланги и основное их предназначение это перекрыть проход для газа\пламени при обратном ударе. Другого функционала у них нет..

Да и никакой опасности при перетоке одного инертного газа в баллон с другим нет.

 

 

По расходу и соотношению газов-аргон и гелий имеют разную плотность насколько я понимаю тут не будет 5литров аргона+5литров гелия не равны 10 литрам смеси?или я чего то перемудрил?или  при равном давлении и расходе остальным можно пренебреч?

 

Для регулировки смеси у вас должно стоять два ротаметра, по одному для каждого газа. Каждый ротаметр должен быть оттарирован на свой газ. Для гелия - гелиевая шкала, для аргона аргоновая а для водорода - водородная.

Давления на редукторах должны быть выставлены одинаковыми. 

Изменено 6 января, 2016 пользователем Sakhalin_Cat

[yaigor]

"Для регулировки смеси у вас должно стоять два ротаметра, по одному для каждого газа. Каждый ротаметр должен быть оттарирован на свой газ. Для гелия - гелиевая шкала, для аргона аргоновая а для водорода - водородная.

Давления на редукторах должны быть выставлены одинаковыми."
По давлению и ротаметрам понятно--а по количественному соотношению?5литров аргона +5литров гелия=10литров смеси?правильно?
Насчет матчасти --не ругайтесь )) смесями не варил,а насчет ньюансов -мне их кроме как на форуме не у кого спросить..

[yaigor]

"Для регулировки смеси у вас должно стоять два ротаметра, по одному для каждого газа. Каждый ротаметр должен быть оттарирован на свой газ. Для гелия - гелиевая шкала, для аргона аргоновая а для водорода - водородная.

Давления на редукторах должны быть выставлены одинаковыми."

По давлению и ротаметрам понятно--а по количественному соотношению?5литров аргона +5литров гелия=10литров смеси?правильно?

Насчет матчасти --не ругайтесь )) смесями не варил,а насчет ньюансов -мне их кроме как на форуме не у кого спросить..

[yaigor]

казус вышел--смесь 50/50 имел ввиду

[валера1963]

@yaigor,Хотите (наворот), поставьте перед ротаметрами газ. клапан и подключите к св. аппарату. Все клапана будут работать синхронно (это если боитесь перетекания газов).

[Kurt1]

 

 

70/30 ,50/50 и 30/70 .Интересно как это сделать БЕЗ СМЕСИТЕЛЯ типа БАМЗ.

Что то не поймать смысл вопроса и ход мыслей... Если знаете о смесителе, то что мешает заказать хотя бы три штуки с заведомо выставленными параметрами  завода без гаданий на кофейной гуще? и будет счастье.

[Sakhalin_Cat]

так как плотность газов разная то либо ротаметры, либо калиброванные жиклеры и редукторы. Лучше ротаметры, с ними можно разные составы делать.

[yaigor]

Насчет клапанов-у известного дядьки установлены 3.33 минута https://www.youtube.com/watch?v=yhDvRJ7HZ6E  насчет смеси в балоне-она никчему в балоне с надписью аргон,ну или гелий.

[yaigor]

Сваркой занимаюсь как подработкой и как хобби-сильно много оборудования мне не нужно(для каждого состава смеситель покупать ),а редуктора с ротаметрами есть в наличии.

[yaigor]

Вопрос к людям с опытом сварки алюминия в среде гелия(или смеси)-есть какие то отрицательные моменты кроме сложности зажигания дуги и возможных брызг..?

[Kurt1]

 

 

сильно много оборудования мне не нужно(для каждого состава смеситель покупать )

Дык... по сравнению со стоимостью гелия то это ни о чем.

 

-есть какие то отрицательные моменты..?

Цена, и как то с хобби гелий плохо вяжется, если все же не зарабатывать сваркой.

[yaigor]

Кроме цены?Знаю что гелий намного быстрее уходит чем аргон-но вопрос насколько?неужели это такой фантастический газ что у него нет недостатков?

[Kurt1]

 

 

фантастический газ

Ценой.

[yaigor]

Ценой.

А смесями вы варили?по алюминию?какая смесь больше понравилась?50/50или 70ar/30he?

[Kurt1]

 

 

А смесями вы варили?

Нет и нужды в этом нет и в ближайшее время вряд ли решусь покупать гелий. Что то недешёвое им надо варить, это пиндосы могут себе позволить применять его по делу и без дела.

Что вы хотите получить от этих смесей, любопытство, или гелий по цене аргона?

[валера1963]

@yaigor,Все эти смеси больше для ПА. А в tig (дури аппарату)прибавят, проплавление увеличится.

Красивее шов не станет.

Поджиг хуже станет (физика).

Изменено 6 января, 2016 пользователем валера1963

[yaigor]

Снизить цену (смесь будет дешевле чем чистый гелий),есть нужда сварить много толстых деталей качественным швом (аппатрат у меня всего на 200 а)

[Kurt1]

 

 

,есть нужда сварить много толстых деталей качественным швом (аппатрат у меня всего на 200 а)

Можно хоть фото деталей и их предназначение?

[selco]

с опытом сварки алюминия в среде гелия(или смеси)-есть какие то отрицательные моменты кроме сложности зажигания дуги и возможных брызг..?

?какая смесь больше понравилась?50/50или 70ar/30he?

 

Отрицательные моменты обычно не от газов и смесей идут, что касается зажигания то современные инверторы по крайней мере мой и не чувствуют газа и поджигают даже в чистом гелии, естественно что напряжение на дуге будет выше. На П\А если нет программы под смесь то программа в аргоне и плюс коррекция напряжения.

Свариваю обычно  массивные или ответственные детали , так как шов получается более качественный , но можно и тонкое . По пропорции , подбираю на свой вкус , так как пропорция Ar+He может быть любой и все зависит в основном от задачи. Да и на моем самопальном самоваре о точных процентах может только дуга сказать да шов , поэтому сперва  проба  на "кошках" . 

Гелий конечно дорогой, но и не всегда он нужен , но стоять на резервном пути обязан и примерно в год один баллон меняю, аргона на год баллонов 10 уходит.

https://www.youtube.com/watch?v=QKBoE0sw0Jg 

Изменено 6 января, 2016 пользователем selco