Нержавейка #1

[laguna]

Стенки придется то же с зазором стыковать… а то и их утянет.

[laguna]

Да. Проблема только в сварке. Если нерж., надо обеспечить поддув. Обычно трубка на 40 в тиски, далее подогнать под угол плотно, шланг в трубку, один варит, другой держит.

Делать придётся одному, вероятнее всего. Прихватить то помогут, не вопрос, а дальше вместо поддува - алюминий изнутри упирать под шов. За одно и тепло отводит

Вопрос: а что за короб, для чего? Красивый, больше на сундук смахивает Объём вроде небольшой, а отвод приличный по диаметру.

[laguna]

Вспомнил, делал недавно ёмкость, типа ванны (мармит или как его... снизу горячая вода, сверху дым, я назвал её "дым над водой"!). Вот там и на стенках, и на днище делал рёбра жёсткости. Плюс на стенках верхний край загибался внутрь, ещё крепче конструкция. Получилось неплохо. На ванну сверху устанавливался лоток для 4-х "тазиков" с едой. Вот так прихватывал, да алюминий крепил. Как то так, вкратце.

Прихватки в стык

Алюминий под шов

Сам шов снаружи

Изделие. Вид сверху и сбоку

[Alex76]

Можно фото внутреннего валика и марку нержавейки, пожалста. Варили вроде без присадки?

[laguna]

Можно фото внутреннего валика и марку нержавейки, пожалста. Варили вроде без присадки?

Если вопрос был ко мне. Как в песне пелось: слепил из того, что было... Не помню точно, стояли обрезки толщиной 2мм, по-моему 304 или 316 ... без маркировки. Отходы, так сказать. Заказывал частник, они с инженером накидали рисунок от руки, размеры по габаритам, выяснили принцип действия этой конструкции и .. "кто у нас там с головой работать может?" После их расчётов-пересчётов сделал свои расчёты по размерам, по деталям, в вежливой форме указал на их ошибки и ... результат видели сами. Там ещё пара врезок есть для дымохода, но их не видно. Ещё пару деталей для дымохода варил, переделывал купленные заказчиком

Внутренний шов пытался фотографировать, но получилась мутоТЕНЬ, не видно как выглядит изнутри. Внешние угловые швы сварены без присадки.

[Alex76]

Еще вопросик к вам, laguna: обазательно ли,в вашем случае наличие с внутренней стороны углового шва обратного валика? Сам тоже пробую варить с алюминиевой подкладкой без присадки, валик не получается равномерный, блуждает влево вправо, хотя вроде веду горелку ровно. А с присадкой и с зазором вроде выходит нормальный.

[laguna]

Еще вопросик к вам, laguna: обазательно ли,в вашем случае наличие с внутренней стороны углового шва обратного валика? Сам тоже пробую варить с алюминиевой подкладкой без присадки, валик не получается равномерный, блуждает влево вправо, хотя вроде веду горелку ровно. А с присадкой и с зазором вроде выходит нормальный.

По порядку. В моём случае наличие внутреннего валика было совершенно необязательно. Днище сварено с присадкой.

А при сварке с присадкой будет нормальный внутренний валик, Вы же добавляете дополнительно материал в шов, вот он (валик) и формируется.

[Alex76]

По порядку. В моём случае наличие внутреннего валика было совершенно необязательно. Днище сварено с присадкой.

А при сварке с присадкой будет нормальный внутренний валик, Вы же добавляете дополнительно материал в шов, вот он (валик) и формируется.

Не пинайте, недавно начал осваиватьTIG. Как говорится, "добью" вас окончательно: получается, что если варить без зазора и без присадки (как у вас угловой шов), то отсутствие внутреннего валика не означает брак при сварке?

[АВН]

варить без зазора и без присадки

Своим телом?

[laguna]

Не пинайте, недавно начал осваиватьTIG. Как говорится, "добью" вас окончательно: получается, что если варить без зазора и без присадки (как у вас угловой шов), то отсутствие внутреннего валика не означает брак при сварке?

Да "пинать" то собственно не за что, а наоборот: когда человек ищет решение задачи - похвально!

Я бы не сказал, что отсутствие валика при сварке без присадки - брак. Здесь нужно смотреть на внешний шов так же. Если "лёгкое сплавливание" - то не есть гуд. Если шов сварен ровно, без перегрева ( что бы направить материал вовнутрь для валика), то по чему брак? Зависит для чего варится изделие, например: пищевая промышленность, где контакт с продуктом. Тут должно быть всё проварено на 5+. Или просто какая-либо ванна, что бы вода не проливалась на пол,а собиралась и сливалась в канализацию. Здесь нет таких жёстких требований.

Вы бы фото шва показали, то тогда было бы понятнее.

[АВН]

На пищевых трубопроводах внутри трубы не должно быть валика - места скопления бактерий,а наоборот "мениск" - некоторая вогнутость шва.Это не я придумал,а знатоки утверждают: http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=166&st=20#entry866

[Alex76]

спасибо, laguna, АВН. Начинает доходить, пошел читать. На днях сфоткаю свои швы.

[Alex76]

А пока еще вопрос всему уважаемому сообществу: планирую использовать для банных баков нерж.сталь марки AISI 304 (заводы Европы,Китая) или российскую 08Х18Н10 (завод Мечел), вроде пишут, что аналоги. Гложут сомнения. Скажите, что все-таки лучше. Просто сам встречал 304 с пятнами ржавчины на новых листах. Не хотелось бы спустя какое-то время получить по шапке от клиентов.

P.S. Может где уже обсуждали, тыкните...

[АВН]

Голосую за Россию,но на Митчела работает Cimon.

[ARGONIUS]

@Alex76, марки листа, ценники - клиенту в зубы, обьяснения в уши и пусть сами покупают.

[СКРОМНЫЙ]

Поддерживаю @АВН,

[АВН]

Где-то рассказывал байку как мой друг и ст.товарищ "разучился варить".Так там как раз был переход с советской нержавейки на ёмпортную - первая варилась лучше..

[Alex76]

спасибо ответившим, сам склоняюсь к такой же мысли. Но с другой стороны Россия это не СССР, тоже можно влететь...

[Alex76]

Еще момент (вот такой я назойливый): отличается ли внешне AISI 304 (заводы Европы,Китая) и российская 08Х18Н10 (завод Мечел Екатеринбург) ? Дело в том, что сейчас звонил в контору , говорят внешне никак не отличаются. Может такое быть?

[АВН]

Вполне может быть что марка 18/10 будет отличаться по виду поверности:полированная/ матовая и соотв. по цене.

[Alex76]

Вполне может быть что марка 18/10 будет отличаться по виду поверности:полированная/ матовая и соотв. по цене.

в данном случае я имею ввиду что, марка и вид поверхности одинаков. Просто раньше сталкивался с тем, что при прочих равных условиях импортн.нерж. светло-серая, а наша с желтоватым отливом.

[АВН]

Шведская 18/10Т тоже серая - это не показатель,нас ведь свариваемость интересует?

[Alex76]

Шведская 18/10Т тоже серая - это не показатель,нас ведь свариваемость интересует?

в первую очередь стойкость к коррозии вышеперечисл. сталей- российской и импортной.Но, как говорится прочь сомненья, заказал сегодня на пробу обе. Буду пробовать.

Спасибо ответившим. Не в упрек другому форуму (не буду говорить название), здесь, мне кажется, с большим пониманием относятся к начинающим. Найти знающего человека, чтоб показал и объяснил у нас проблема. Некоторые вообще делится секретами и навыками не собираются, типа, зачем конкурентов плодить. Может быть вопросы мои для кого-то смешны и нелепы, извиняйте, а учиться все равно надо.

[АВН]

Нет смешных и серьёзных вопросов,есть люди не умеющие их задавать.

Вы будете по гарантии отвечать перед заказчиком по коррозионностойкости за производителя? Правильно подберите режим сварки,работы/перекура (не перегревайте) и не въедайтесь в металл железной мех.кордщёткой - всё будет нормально.

[laguna]

Стыковать вплотную всегда проще, куда сложнее это делать с зазором.

2 ванны. Материал 3мм, 316L. 1500х1300, высота 300 мм, плюс некоторые "прибамбасы" из уголков 50х50х5 по верхнему краю по периметру, перемычки между стенками для решётки сверху.

В общем так... добрались эти ванны до моих рук. Частично правда. Вся подготовка была за мной: рубил материал, состыковывал с помощником. Объяснил и разметил очерёдность сварки и стал заниматься другой работой. В итоге , на первой ванне экспериментировали 2-3 человека и не получилось так, как задумывал. Вторая ванна варилась уже одним человеком. Пусть красота швов не ахти, однако: сварка по всему периметру с присадкой. Результат меня порадовал: днище и стенки ровные! Единственное,думаю, зазор при стыковке деталей следующий раз можно чуть больше делать (если сам буду варить). Сейчас был 1 мм. Знал, что опыта у сварщика не так много, чуть подстраховывал его. На сегодня такие фото:

Состыкованные ванны

Перед сваркой, в угол сварки подставлен алюминий для формирования внутреннего шва и отвода тепла. Виден зазор между стенками и днищем

Виды с боку после сварки. По отражению можно понять, что лист 1500х1300 остался после сварки ровным

Спасибо за совет, vnuk !