prushkovitz

У Линде Газ в России универсальной смесью для п/а сварки высоколегированных сталей аустенитного класса считается смесь Cronigon 2 (Кронигон 2), состоящая из 2,5% СО2 и 97,5% аргона.

Универсальная смесь - 80/20, но для толщин 1,6-2,5 можете попробовать 92/8 - будете меньше прожигать на больших зазорах и будет меньше "уводить". Но если задумаете этой же смесью (92/8) поварить швеллер 10, то можете получить плохой провар, поэтому при увеличении толщин лучше будет подключить баллон со смесью 80/20.

А почему уважаемый @Миротворец, ничего не скажет о EWM Picomig 180 Pulse?

Там ценник на новый аппарат около 80 тыр...

Ну и мои 5 копеек... Металл 3 мм, по верху ребро жесткости из профильной трубы 20х20х2. Окрашено термостойкой краской Церта ( выдерживает до 650 С )

Mykola все правильно говорит,

Человеческие органы ощущения несовершенны...

а от себя могу добавить, что даже в новом аппарате показания расходомера на редукторе и показания расходомера на выходе из горелки могут отличаться и на 5 л/мин.

..." на слух " и на щеку куда удобнее ... свой редуктор с ротаметром тарировал по "щеке" .

Не раз наблюдал плачевные результаты такого подхода, часто бывает после перекурчика на морозе "щека" выдает бльше 30 л/мин и начинаются поры от подсоса воздуха, а один "товарисч" даже проткнул себе щеку горячей проволокой...

Газа "в стране" нет... далеко но возможно будет на чём возить хи хи.

Кабак в стране есть? В них обычно пиво из больших металлических бочек ("кеги" называются) вытесняют в стаканы углекислотой, так может водитель их машины на один баллон больше будет привозить для Вас?

prushkovitz

О судьбе Вашего букваря судить не берусь, а вот учебник по сварке - точно был пущен на самокрутки... Вот здесь ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия существующих видов сварки:

Престаньте бредить, переворачивать с ног на голову мои слова и ВОЗМИТЕ В РУКИ ГОРЕЛКУ ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ! Кроме Вас все прекрасно поняли, что я говорю о принципиальных отличиях В НАШЕМ СЛУЧАЕ, а не о принципиальных отличиях ВООБЩЕ.

После праздников выложу фото швов (только опять Ст3 а не нержу) сделанных в почти чистом аргоне и в смеси аргона с 4% кислорода на фрониусовском тпс 3200 с пульсом и без при одних и тех же режимах.

Да, и предложение продемонстрировать чудо-сварку в чистом аргоне на Вэлдексе остается в силе!

С меня организация и фото-отчет, если нужен будет пригласительный - пишите в личку

blazen79, а можете озвучить ценник на новые аппараты? Хотя бы по одному из категории, просто очень интересно...

Я тут на их сайте каталог посмотрел, у них ведь все компактные полуавтоматы трансформаторные, поэтому самый легкий КИТ-169 на 150 ампер весит более 40 кг, и при этом кроме него все аппараты трехфазные... ИМХО: "для сэбэ" на такие токи сейчас можно найти несколько инверторных вариантов (правда, менее солидных брендов), которые будут в 2 раза легче, с плавной, а не ступенчатой как у КИТ-169, регулировкой напряжения, и, возможно, даже дешевле...

Вот поэтому я и написал:

...(при использовании стандартных режимов)...

Технические характеристики двухкорпусного полуавтомата KIT 358

Напряжение питания 50/60 Гц, В 3х380

Диапазон сварочного тока, А 30-380

Коэффициент нагрузки 100%, А 350

Коэффициент нагрузки 60%, А 300

Коэффициент нагрузки 30%, А 380

Напряжение холостого хода, В 17

Диаметр стальной проволоки, мм 0,6…1,6

Диаметр алюминиевой проволоки, мм 0,8…1,2

Степень исполнения IP 21

Масса источника + механизма подачи проволоки, кг 98 + 19

Габариты источника + подающего механизма (ДхШхВ), мм 880х610х800 + 666х350х460

 

Судя по фото есть ещё такие "прибамбасы":

- "протяжка проволоки без подачи газа и напряжения", должна использоваться когда меняете катушку и нужно новую проволоку прогнать через весь шланг-пакет горелки (3 или 5 метров), но на практике прекрасно можно обойтись и без этого;

- "переключение 2-х или 4-х тактный режим", должен помочь указательному пальцу сварщика меньше уставать при сварке длинных швов, на практике настолько длинные швы или настолько слабые пальцы встречаются так же достаточно редко;

- "продувка газа без подачи проволоки и напряжения", должна использоваться для контроля расхода защитного газа, на практике так же легко можно обойтись без этой фичи просто скинув прижим роликов на подающем при проведении замеров;

- так же имеется довольно нестандартная система установки таймингов для сварки точками или прихватками (две крутилки над которыми часики), на практике так же используется довольно редко, т.к. проще этот процесс контролировать нажимая и отпуская непосредственно сам "курок" на горелке.

 

Конкретно о марке Kuhtreiber ничего плохого сказать не могу, пару раз встречал такие аппараты на производствах - люди были ими довольны, но, если Вы хотите аппарат "для сэбэ в гараж", то лучше выбрать марку, запчасти для которой есть в пределах Вашей досягаемости, т.к. даже "немецкая надежность" в условиях суровой российской действительности может всё-таки попросить Вашей помощи в виде ремонта или замены каких-либо деталей.

Хорошо бы модератору выделить, а Вам аргументировать ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ.

Принципиальное различие технологий MIG и TIG сварки (при использовании стандартных режимов), заключается в том, что при сварке TIG дуга зажигается и горит постоянно в течение относительно длительного промежутка времени, а при сварке MIG-MAG дуга зажигается и гаснет несколько раз в секунду.

КАНЕЧНА!!! НИКАКОЙ СВАРКИ ВААПЩЕ!!! ТОКА ЗАКЛЁППКИ!!! АДНАЗНАЧНА!!!

Я же уже говорил: я больше практик, чем теоретик.

И то, о чем я говорю, неоднократно было проверено мной на практике: в чистом аргоне и сам процесс сварки "не фонтан", и швы, сваренные в нем разительно отличаются по всем параметрам от сваренных в смеси с 2%СО2.

И, если бы Вы хоть раз САМИ попробовали поварить полуавтоматом в этих газах, вы бы поняли, что это СОВСЕМ НЕ "МЕЛОЧИ".

Насчет "принципиальных ошибок" в технологии. Практических исследований различных технологий сварки предложенной стали я не проводил, посему на эту тему я пока ничего сказать не могу, и у меня нет информации, притиворечащей рекомендациям производителей в этом вопросе. Хотя слышал МНЕНИЕ что такие стали (судили по российским аналогам)подогревать даже вредно, при их сварке наоборот нужно отводить тепло ( с помощью водоохлажнаемых медных подкладок, например) и сварку нужно производить с минимальной погонной энергией. Но это всего лишь мнение, требующее проверки.

Я вообще-то не очень силен в финском... Разве 254SMO - дуплекс? Вроде везде пишут super austenitic... Roustumattomat terakset, austeniittset

И вообще-то AGA как самостоятельной компании уже давно нет - в 2000г произошло её объединение с немецкой Linde Technische Gase, которая является частью концерна The Linde Group (хотя на некоторых рынках Linde ещё какое-то время работала под брендом AGA).

И где же там идентичность МИГ и ТИГ??? В ТИГе красные квадратики сгруппированы почти все в первой колонке, а в МИГе - в основном в 4-й и 5-й.

 

...Вы, так настойчиво противопоставляющий процессы МИГ и ТИГ...

А ВЫ НЕ ВИДИТЕ В НИХ РАЗНИЦЫ???

Здравствуйте, уважаемые!

to Лепило: я когда себе присматривал аппарат для похожих целей, то склонялся к Контуру 150. Но в итоге купил ФЭБ-200МП, т.к. для моих целей иногда нужно побольше току. А Вам для черных профильных труб Контур вполне подошел бы, на мой взгляд. В интернете полно уже отзывов владельцев этого аппарата, почитайте, подумайте. Видео его работы тоже есть на Ютьюбе. И цена более-менее нормальная для инверторного аппарата на IGBT-модулях...

А можно её тоже отсканить? Пожалуйста...

В русскоязычном каталоге ЭСАБ они идентичны.

А тут написано: "Аргон, гелий и Аргон+СМЕСЬ ГАЗОВ см. так же стр. 262", а что там на стр. 262?

Посмотрите строку Shielding gases(acc. EN 439). GTAW - Gas Tungsten Arc Welding - это ТИГ. Т.е. там рекомендация по газу ТОЛЬКО для ТИГа.

Я Вам открою страшную тайну... В справочнике Lincoln Electric хромо-никелевые сплавы тоже рекомендуют варить в чистом аргоне или смеси с гелием http://content.lincolnelectric.com/en/pdfs/products/literature/LNTNiCroMo5923.pdf

А есть еще спрвочник немцев Oerlikon, а за ним наивные корейцы Kiswel и все уже стоят в очереди за Вашими ценными указаниями...

Посмотрите упаковку по вашей ссылке. "...2 kg tube" это прутки для ТИГа в 2 кг пачке.

Точно такая же ситуация и ЕСАБом - их рекомендации ДЛЯ ТИГа! Просто при подготовке справочника их по ошибке скопировали и в раздел MIG-MAG.

Не так давно в новостях видел короткую заметочку о том как некая женщина из Германии руководствуясь указаниями автонавигатора въехала на автомобиле прямо в озеро. Навигатор был известной марки, карта в нем тоже была "от уважаемого производителя". Только в карте была ошибка, которую разработчик потом признал. Но женщина больше доверяла "рекомендациям производителя" чем собственным глазам...

Вот и сейчас такая же ситуация.

Вы говорите человеку: надо ехать по карте!

Я говорю: Я там был, там нет дороги, там озеро, наверное в карте ошибка!

Вы: Не может быть! Карты не ошибаются! Поезжайте по карте! Я однажды тоже ехал по карте и приехал куда было нужно!

Я: Я звонил разработчику - он признал что в карте ошибка, по ней Вы заедете в озеро!

Вы: Не считайте себя умней разработчика, я уже однажды ездил по карте и ни в какое озеро не заехал! "И угомонитесь уже флудить. Вы всем доказали какой Вы умный... Осталось только научиться управлять полуавтоматом..."

Вот как-то так!

320А со скоростью подачи 28 м/мин (Ar+2%O2)

А ГДЕ ЖЕ ЧИСТЫЙ АРГОН???

Позвонил прямо в официальное представительство компании ESAB в России.

Кроме менеджеров по продажам, там есть и технические специалисты, которые, кроме того что имеют профильное высшее образование, ещё и регулярно проходят обучение в Швеции.

Действительно, исправлять ошибку они вряд ли станут, но признать её - они признали.

А насчет флуда - так я озвучил ПРАВИЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ, а Вы со своим "турбопереносом в чистом аргоне" заморочили человеку голову.

И, кстати, все технологии использующие сварку ротационной дугой ("турбоперенос") кроме того что требуют установки специальных подающих устройств, ещё и используют специальное программное обеспечение в самом источнике, а так же требуют применения СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАЩИТНЫХ ГАЗОВЫХ СМЕСЕЙ (Corgon-8 например), и всё это стоит отдельных денег! А сварка в режиме струйного переноса возможна, при условии сварки в смеси аргон-СО2, на ЛЮБОМ достаточно мощном полуавтомате и является совершенно бесплатной "доп.опцией".

А по существу сказать нечего? Для всех, кроме Вас, мои мысли более чем понятны.

Сегодня звонил в ЭСАБ. ОНИ ПОДТВЕРДИЛИ ОШИБКУ В КАТАЛОГЕ.

...расположение катухи наводит на мысль о сваливании витков и устройстве бороды.

Больше года уже варю ФЭБом с таким же расположением катушки - ни разу ещё ничего не слетало при работе. Может я , конечно, слишком хорошо за ним слежу...

Интересно, как у владельцев Контура? Там же вроде вертикально стоит катушечка...

А "КЕМПИ" на самой верхней фотке улыбнул нипадеццки! И ведь кто-то же, наверняка, клюнет на эту удочку, и будет потом всем говорить: да варил я этим вашим "Кемпи" - такая кака!

Вы и дальше будете отвечать мне моими же словами???

Сравнительная таблица состава сварного шва, выполненного разными смесями, с составом проволоки, говорит в пользу наименьших примесей в аргоне.

Применение смеси К18 при сварке нержавеющих сталей заметно снижает стойкость металла шва к коррозии.

Для такого рода работ нужно применять смесь 2%углекислоты в аргоне (Corgon-2 у Linde Gas, у других не знаю как называется)

...плотность тока там не менее 350А/мм2 и не факт, что на таких режимах в чистом аргоне можно получить нечто противоположное.

...да, может получиться более-менее нормальный с виду шов, но для этого надо толщину больше 5-6 мм чтобы току добавить хорошенечко, да и провар при этом всёравно маловат получается... Так вначале варили на Сивере(производство автостапелей и др.), потому что не знали где в Калуге взять смеси.

P.S. Возможно это для Вас оно "свежее" исследование, переписанное с учебника 70-х годов...

Это Вы приводили страницу из учебника 74 года! В библиографии приведенной мной работы документы DVS минимум 1995 г!