КакБыТак

@КакБыТак,Я конечно соболезную гуманитарному образованию,но все же загуглите.Есть источники ОДНОФАЗНЫЕ 220/380 ,а есть ТРЕХФАЗНЫЕ 220/380.

Аха, взаимно) один в начале стал правильно объяснять, правда потом сам запутался в пяти проводах и унесло его. второй начал рисовать схемы примитивные к тому же неправильные с принципиальными схемами видать не знаком...а третий чему то соболезнует, хотя сам нарисовать обычную схему силового пускателя не сможет, не говоря уже о реверсном подключении или через треугольник двигатель... к тому же правильнее будет: у 3/380 межфазное напряжение 380 - линейное, а по отношению к нейтрали 220 - фазное, а допустим 3/220 межфазное будет 220, а по отношению к нулю будет примерно 127 вольт...

Да не потейте вы так, до меня гуманитария дошло, что этот аппарат еще рассчитан на три/220 типа для штатов или японии..

@tehsvar,На первом рисунке ошибка.@КакБыТак,Загуглите фазное и линейное напряжение.

при чем тут фазное и линейное напряжение? я хоть и с гуманитарным образованием, но вполне разбираюсь в этом... запутали меня в пяти проводах)) не проще ли было написать, что этот аппарат не рассчитан на 220 вольт, а только на 380, а то что пишут всякие интернет магазины, преподносят так что можно и на 380 и на 220 подключить этим они вводят в заблуждение, а проще обманывают покупателей... пример на фото, я конечно понимаю что не стоит верить всему что написано на ..... это только два скрина, есть еще пару магазинов с такой инфой...

при чем тут фазное и линейное напряжение? я хоть и с гуманитарным образованием, но вполне разбираюсь в этом... запутали меня в пяти проводах)) не проще ли было написать, что этот аппарат не рассчитан на 220 вольт, а только на 380, а то что пишут всякие интернет магазины, преподносят так что можно и на 380 и на 220 подключить этим они вводят в заблуждение, а проще обманывают покупателей... пример на фото, я конечно понимаю что не стоит верить всему что написано на ..... это только два скрина, есть еще пару магазинов с такой инфой...

еще один магазин с подключением на 230 и 400 

И все же я нашел то что искал.

 

ссылка на форум где переподключают тельвин Telmig 203/2 с 380 на 220

 

https://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=11289

Это не прикол. А то, что Вы не поняли, это нормально. Я уже привык к такому в наше прекрасное время.

На первом фото показаны два вида подключения этого аппарата.

Потенциал между фазами либо 380, либо 220.

В России подключение этого аппарата возможно только на 380. На 220, что нарисован рядом. его не получится подключить, т.к. в России сеть на 220 вольт в 99% случаев может быть только как на 2 фото.

А вот его паспорт и там чётко указано 3 фазы !!!

Это что бы прикола не было )))) а то я туповат малость !

на вашем фото где аппарат четко написано 230-400 вольт

а вот ссылка на переподключение https://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=11289

изучите вопрос трех фазной сети с разным уровнем напряжения. Для примера: Европа, Япония, Америка. Аппарат не всегда можно сделать легко переключаемым с 3-х фаз на одну и обратно. А если три фазы используется то напряжение межфазное, а не каждая фаза относительно 0, т.к. что трансформатор, что инвертор работает с тремя фазами без 0. Ноль не используется вообще или используется для вспомогательных питаний. Поэтому обычно подключение идет хоть и четыре провода, но три фазы и ЗАЗЕМЛЕНИЕ, а не 0. В некотором оборудовании можно найти 5-и контактное подключение. 

И иногда можно встретить на корпусе аппарата специальное место для подключения заземления. Но при этом все равно на трех фазнике через провод идет заземление и три фазы. А дополнительное заземление на корпус идет как подстраховка. Но из-за полного бардака в сети предприятий, в сети даже пяти контактной, 0 и заземление чаще всего объединяют и не тянут отдельный контур заземления, ошибочно полагая, что проводов хватит. Но это уже другая история.    

 

Вы мне рассказываете про перекос в трехфазном напряжении или про зануление и заземление?  В америки и японии 110 вольт 60 Гц, а у нас и в европе 220 в 50 Гц, вы это имели ввиду?  Этот аппарат собран для европы с завода идет с двумя типами подключения на 400 (380) вольт и на 240 (220) вольт переключается после того как поменять перемычки в силовой колодке аппарата. Звезда или треугольник в первичной или вторичной  проводке транса меня это мало волнует, так как он с завода идет на 380 и 220 вольт.. четырех или пяти проводная система = это с другой оперы, не вводите меня в заблуждение. Вы хоть имеете представление что такое заземление и зануление? выравнивание потенциалов? конечно сейчас вы погуглите и надеюсь узнаете... у меня в мастерской есть контур заземления, если что...можно считать как пятый провод. вы имеете понятие почему сейчас все предприятия и учреждения переходят на пятипроводную систему? это для защиты потребителя в основном связанно...в европе конечно уже давно пятипроводная система и какое это имеет отношение к аппарату я не понимаю))  

тут не поспоришь. 

 

 

как и везде, как и в Россию. Важно правильное оформление, а как оно работает - таможне до лампочки! 

 

 

по телвинам жалуются и в Италии касательно осуществления сервиса. 

 

А так, да, много пересечений по моделям между телвином и блювелдом поэтому про блювелд написал. И телвин не многие модели делались в Италии. А то что не делается в Италии идет из Китая под их маркой. А что там они проверяют, не знаю. Но по сервису у нас (в России) так вообще швах. Касательно подварить лодку, не проблема. Но лучше тогда ТИГ, чем МИГ брать. Без пульса в МИГ, не только почистил и поехал, а важно качественно прогреть и иметь стабильную дугу, это и дает пульс. Т.е. подбирать режим в день и потом пять минут варить, лично для меня и лень и просто нет желания таким заниматься. Но дело каждого. Как выше и писал.

Я только рассматривал ваш спрос из озвученных задач. А варить алюминий намного приятнее в пульсе, чем без него и процесс протекает совершенно по другому. Поэтому я и озвучил про пульс. 

В общем, ваше ознакомление с вопросом сварки и возможностями оборудования заслуживает уважение. И не важно какой у вас в итоге будет выбор, желаю в приобретении оборудования и решения ваших задач - удачи. Главное желание, а в остальном, знающий и умеющий все равно получит желаемый результат! 

 

Спасибо!

В том то и дело что они оказались одинаковыми. Всё, аля-улю, поезд ушёл - реальных европейских производств того, что можно делать в китае - по пальцам пересчитать можно. И тельвин не исключение. Кстати, блювельд точно полный близнец, крышки только цветом отличаются и письменами.

Не буду спорить, так как подтвердить свои слова, я уверен, Вы не сможете. хоть бы марку аппарата назвали... мне просто интересно, это какую марку завозят под одним названием с китая в еврозону и в снг?!)

Телвин и Блювелд одно и то же. Заказ Внештехконтракта.

То, что Вас радует 220 хорошо, но немного огорчу.

Там три фазы 220. И три фазы 380.

Так что на наши 220, 1 фазу не расчитывайте.

По поводу растаможки, проверке заказчиком и т.п. не обольщайтесь. Перед продажей конечнику могут проверить, а могут и нет.

Знаю не по наслышке.

Занимались этим. И с другими покупателями партий аппаратов общался. Кто как, но всё не проверишь сразу. Слишком много. Потому обычно перед продажей только и то теми , кто именем дорожит. Хотя после куча посредников, которым пофиг.

простите, но я не понял что Вы имели ввиду? "То, что Вас радует 220 хорошо, но немного огорчу.

Там три фазы 220. И три фазы 380.

Так что на наши 220, 1 фазу не расчитывайте" что это? я не знаю какие у вас 220 вольт, но у меня в мастерской три фазы (380 вольт) естественно каждая фаза (220 вольт) равномерно распределена по нагрузки...  то есть этот аппарат (мастермиг 220/2) я могу подключить на 380 и после переключения перемычки в силовой колодке в аппарате можно подключить и на 220 вольт, в чем прикол посыла, я так и не понял...

 

@КакБыТак, Блювелд это не Италия и не Китай для Италии. Это Китай. Это раз. А второе, насчет прыгать с бубном, ну скорее всего связано с тем, что дешевое оборудование приобретают не опытные сварщики с багажом знаний 0 или хуже того, насмотревшись интернета. Сварка алюминия на тонком от 1 мм (я не знаю ваших задач), лично с моими знаниями предполагает наличие в оборудование импульса. Увы для алюминия наличие импульса все же необходимость. Это не нержавейка и тем более не черняга.
И был опыт пробы алюминия на блювелде с импульсом, я остался не в восторге. Может с тех пор софт допилили, но когда я пользовался, настроиться было не возможно. Конечно вы озвучили заманчивую цену. Но я бы вначале при возможности попробовал, на сколько оно так будет хорошо, на сколько поют и в том же интернете.
Сугубо личное мнение. Вам конечно виднее, у вас свои вводные данные и требования.

про блювелд и слова не было, я про Тельвин писал... хотя как говорят эт одно и тоже ( в чем я очень сомневаюсь), но скорее всего собранно для разных стран.... суть в том, что одна и та же вещь или оборудование под одной маркой, собранная в китае..для нас она придет совершенно с другой начинкой и качеством, чем для Европы - это кажется уже все знают...
у супруги консалтинг и она работает с фирмой которая поставляет оборудование (разное) для учебных шараг...лет 5 назад они завезли сварочное оборудование марки Тельвин с Италии...что то разошлось по шарагам, а что то с тех пор валяется га складе, осталась пара тройка с тех пор...вот за пол цены и отдают...
подварить лодку в трудно доступном месте, где не подлезть аргоником там проще полуавтоматом и не обязательно, чтобы был импульс...главное качественный полуавтомат и подготовить место сварки... Китайцы производят тельвины по заказу Италии...сварочные прибывают в италию и проходят жесткий таможенный контроль, потом их проверяет заказчик, а после продают по всей Европе, так же я видел на ютубе как один чел с Австралии варит тельвином техномиг 215...

 

 

Телвин 220/2 отличный аппарат. Немного потяжелее остальных, а так для черняги прекрасный выбор. По сварке вполне прилично. И в ремонте прост, если голова есть.

спасибо за отзыв! мне и нужно по черному, но от 1 до 5мм и в редких случаях подварить местами алюмишку...подкупает что он на 220 и 380 как раз в мастерской есть три фазы...

 

 

Вы уж не обессудьте, когда ваш Тельвин на поверку окажется не менее китайским чем итальянским
Мне, кстати, есть с чем сравнить - искал-искал да и нашёл у знакомых в Италии. Когда попросил посмотреть в кишочки подробненько - был обескуражен что и в Италии он тоже китайский.

если у вас будет возможность, то откройте посмотреть кишочки аппарата с италии - китайского и с снг - китайского одной и той же марки)

 

@КакБыТак, А почему именно эта марка? Могу понять если есть возможность купить со скидкой (очень большой). А за ту цену, что он стоит, ну его нафиг.

 

 

 

Однозначно будет либо лучше за эти деньги, либо не хуже, и гораздо дешевле. 

 

да, вы правы, мне предлагают в пол цены мастермиг 220/2... чем лучше гроверс 200С по отношению техномига 215? по цене возможно, но и разница совсем не существенная, а в остальном итальяшка на голову выше гроверса, имею ввиду и по функционалу и вообще синергия на порядок лучше... с итальяшкой я не слышал и не видел чтобы прыгали с бубном при сварке алюминия, хоть и нет в нем пульса, но по сравнению с торросами или викинги там приходиться попрыгать с бубном вокруг аппарата... мастермиг 220/2 так вообще не убиваем, если не убивать по максимальному току и хоть изредка сдувать пыль...

Понимаете я не интересуюсь, что лучше выбрать - китай или италию (хотя конечно сборка китай, но для европы) я выбираю между двумя этими аппаратами. правда есть еще третий аппарат = это тельвин техномиг 225 пульс. его уже сняли с производства и он тоже валяется в коробке новенький даже пыль на нем не сидела и всего в пол цены и рядом с ним мастермиг 220/2 тоже в коробке этот дешевле в пол цены... стоимость техномиг 225 пульс как в интернет магазинах на мастермиг 220/2... да все это собрано скорее всего в китае, но не для СНГ, а для Европы и это очень при очень большая разница....

Я надеялся услышать хоть один отзыв по этим двум аппаратам - мастермиг 220/2 и техномиг 215 дуал синергия, от тех людей - кто работал ими... ну а про третий техномиг 225 пульс я в принципе нашел на европейских ресурсах отзывы и обзоры и меня они впечатлили...но, цена за аппарат в данное время...как бы я еще думаю....хоть он и дешевле в два раза чем в магазинах...

За такие деньги можно взять инвертор от бренда уровнем "повыше" (те же китайцы grovers, jasic, rilon) 

Или найти что-то похожее в этот бюджет, но с более расширенным функционалом, например с функцией пульса

 

 

Вы наверное работали на всех аппаратах которые в вашем списке? А так же наверное на тельвинах тоже? Так почему бы не вам не написать в чем кроме цены их разница все плюсы и минусы... Например Тельвин 220/2 мне предлагают в остатках в пол цены, на рубли это 57к.

жду ваш отзыв если вы работали на Тельвин мастермиг 220/2... его плюсы и минусы по сравнению с вашими китайскими аппаратами.

Всем здравия!

Добрые люди, помогите с выбором. Есть два аппарата которые я присмотрел. На один аппарат (TELWIN TECHNOMIG 215 DUAL SYNERGIC 230V)

полно видео роликов особенно на европейских и даже австралийских ресурсах....а вот за второй ( TELWIN MASTERMIG 220/2 230-400V) я не нашел ни одного обзора.

Помогите кто что знает про эти аппараты, может у кого нибудь был опыт работы с ними с этими аппаратами.

Заранее благодарю за помощь!

Всем здравия! 

Если написал не туда и не в тему прошу больно не пинать.

Есть такой ПА может кто подскажет про него. Не нашел отзывов и видео в интернете. 

Telwin TECHNOMIG 225 PULSE 230V +ACC 

Может кому приходилось на нем работать. Как у него работает синергетика, надо ли вокруг него с бубном плясать прежде чем ее настроить под металл? Как по чернухи от скольки и до скольки мм варит, как по цветному, нержи  и алюмишки? Буду очень благодарен за ссылки и помощь инфы про этот аппарат.