zynsk

Сегодня случайно на одном производстве увидел в углу пылится 200р. Работают на Свароге. Спросил почему не пользуетесь 200р, в ответ услышал что задолбались настраивать, плюнули и купили Сварог.

А вы говорите что пять человек....

 

Наверняка люди далёкие от интернета и сервисцентров, плюют на это и покупают другие аппараты. Им просто некогда бегать по транспортным компаниям и ждать что им за год что то починят.

Знаете друзья что самое смешное, прямо до слез?

То что люди купившие аппарат за 500$ и более, вынуждены танцевать вокруг него с тестером и какой то матерью.

А кто то в Нижнем Новгороде с чипсами и пивом наблюдает за этим действом ....

@Inferno, на ютубе Михаил Майоров педаль для Системы делал, у него спросите, может ответит.

разъёмчики в Китае народ не нашёл.

Там что, разъем как на последних Гроверсах установлен?

Размер: 1400х700х150, метал: 09Г2С, толщина 6 мм. Резали в Питере, обошелся с доставкой ко мне в 18 тыс, точно не помню уже.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif1.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2.jpg

ПС: если нужны будут чертежи к заказу, готов поделиться.

@Roks23 если не трудно дайте ваши чертежи. Ваш размер мне более подходит.

Привет всем сочувствующим и не только )))

 

Получил свой аппарат из сервиса тоже пару дней назад.

Если коротко, то скажу следующее:

 

Я сегодня его немного потестил... Длинные швы не делал, на коротких варит в принципе более менее. Как на первой прошивке. Хвостов нет. Поджиг как был, так и остался.

Аппарат тестировал в присутствии нового владельца, после чего он был торжественно передан ему.

Пусть он служит ему, может они подружатся...

 

Но точно могу сказать что варит он хуже и жесче моего Неона. И уж точно не лучше Овермана и Сварога за 26000 руб. Лучше раз в два, три года покупать эти аппараты, точно не прогадаете.

.

От себя добавлю что за время владения аппаратом в течении 17 месяцев, из которых в общей сложности в сервисе и дороге аппарат пробыл 2 месяца, было израсходовано менее 1кг. проволоки и потрачено как минимум 10 месяцев на танцы с бубнами, так и не удалось реализовать свои планы по сварке.

Суммарные потери только в денежном эквиваленте составили 12 000 руб. не считая купленной горелки WP26...

 

Так что выводы будущие владельцы Гроверсов делайте сами. Я лично крайне не рекомендую связываться по крайней мере с этой линейкой Гроверса. По остальным позициям ничего сказать не могу, но у меня и у моих друзей, коллег и знакомых точно больше этой аппаратуры вряд ли будет.

 

Извините, но коротко как не старался, не получилось...

Видео прилагаю не мое, а которое присылали из СЦ Гроверса. Может кому то будет полезно.

Кстати и продавцы профильные у нас на на форуме, вполне себе почитаемые люди.

Это, таки да [emoji846]

Тут в соседней ветке про сварку алюминия полуавтоматом интересная дискуссия, но вот бы конечно Неон проверить, но нет у меня ни аргона, ни роликов, ни тефлона [emoji24]

Хотя как я понял в отличии от Helvi, у Неона есть регулировка пред и посгаза, и даже продувка тракта )))

Он дороже на порядок. А вот на сколько он лучше остальных?

Вот поскольку вы все же определились с выбором аппарата, я вам отвечу насколько Гроверс лучше... Да ни насколько

 

Он мне так мозги и нервы уделал, что я ему на замену взял аппарат дешевле и на удивление довольно качественно выполнен. Из одного города с Гроверсом, да еще мало кому известный Neon ПДГ-201.

Брал просто в слепую, ибо как и вы не смог найти в обзорах ничего вменяемого не китайского ни на одном форуме. На всем русском Ютубе есть только один обзор, и он оказался на удивление очень правдивым.

Тут на форуме наверное и нет ни у кого этого аппарата А аппарат мне нравится если быть честным, можно сказать с первого взгляда после вынимания его из коробки

К стати у производителя на сайте есть раздел со всеми комплектующими и модулями которые можно купить при необходимости за пределами гарантийного срока

http://shop.ei-neon.ru/view_cat_aparat.php?cat=%D0%9F%D0%94%D0%93-201(001)&type=%D0%9F%D0%94%D0%93-201

 

Ув. модераторы, если ссылки нельзя здесь, потрите пожалуйста. Рекламой не является и я не продавец

 

А Гроверс едет из СЦ после очередной прошивки и перейдет по наследству все же к зятю, на сто всякую ерунду варить.

Не понял суть вашего предложения! Купить дешманский и учиться на нём, а потом купить хороший? Меня интересует конкретная модель, он на старте не прожигает 0.5 нерж? Почему 0.5? Её у меня много и я могу сделать изделия, которые можно продать в последующем!

Возьмите лучше для этих целей TIG аппарат, даже довольно простой с этой задачей справится лучше ПА, тем более для маленьких изделий на продажу. Да и про постобработку не забывайте.

Так то оно так если тебя везут но вот если ты впервые за рулём то гольф будет более лоялен к ошибкам водителя нежели гранта. Но и на гранте как вы сказали ехать можно вопрос стоят ли все эти помощники тех денег что за них в данном случае просят или можно заглохнуть другой раз но все же освоить управление грантой.

Не вводите себя в заблуждение. Ни один сварочный аппарат не будет за вас исправлять ошибки. Ни за 15000, ни за 150000. Только вы сами, методом проб и ошибок.

Ещё раз повторюсь, стоимость аппарата зависит от комплектующих, удобства работы, сервиса и т.д.

Сваривают они все плюс, минус одинаково.

Не хотите тратить много денег, берите Вегу. Недорого и сердито как говорится. Или нет, все же купите у меня Гроверс!)))) ( Шутка), хотя если зять не заберёт могу и продать )))

Он дороже на порядок. А вот на сколько он лучше остальных?

 

Насколько например Lada Granta лучше Wolkswagen Golf? В чем вообще скрыта суть вопроса в слове НАСКОЛЬКО?

И на Гранте и на Гольфе можно достаточно комфортно передвигаться из пункта А в пункт Б, хотя каждый авто имеет свою цену, качество сборки, комплектующих и комфорта при пользовании.

Да, в общем надеюсь вы сами это все понимаете.

 

В сварочной технике тоже есть свои Гранты и Гольфы, и даже например Лексусы.

Все они выполняют свои функции по сути одинаково - сваривают детали между собой.

Ну и стоимость прежде всего зависит от качества сборки, стабильности рабочих режимов, удобства обращения, комплектующих, разных примочек, сервиса и т. д.

 

В общем выбор сварочного аппарата по сути выбор авто. Советов много, а ездить вам

именно

grovers mig 200 c?

А что вас так удивило? ))) Вы же о нем и спрашивали )))

Здравствуйте посоветуйте что лучше приобрести из следующих вариантов

- wega 200 mini mig

- grovers mig 200 c

- real mig 200

- overman 200

Гроверс у меня )))

Если бы я мог это сделать, разве "выносил бы мозг" форумчанам?

Наоборот я жду внятного совета - покупай хххх за ХХХ тыщщщ и будет счастье, или ууу за уууу тыщ , если есть деньги. Это я понимаю, совет.

Я не сварщик, мосты и ракеты варить не буду ни горизонтально, ни вертикально и даже не по диагонали. Но домашних вариантов полно небольших и разных. От чернухи (три стула развалились на глазах), до алюминия (самокат ребенку починить), но это разовые работы.

Я могу купить и Нелви 220 и упомянутый Есаб, но есть ли смысл при небольших объемах.

А какую модель реально брать так и не понял.

Да и не пойму без практики, а взять ее неоткуда, да и не нужно.

Не каждый сварщик, например разберётся в особенностях и тонкостях оружия, но оно ему нужно? Так и здесь.

Если бы у меня спросили, я бы сказал для чего, какие марки, как применять, какие особенности владения и ношения.

Так и в этом случае

Ну шо таки вам на это сказать или добавить в вышесказанному... ))) Или поддержать уже высказавшихся товарищей )))

 

Есть возможность, покупайте Helvi например, нет, берите китайца. Золотая середина... даже сложно сказать.

Я вот наигрался и с украинскими аппаратами, и с китайскими, и с европейскими (совсем некоторыми и уже стареньким) и в итоге плюнул на все и купил Neon. Хотя в принципе рассматривал аппараты до 150 000. И скажу вам честно, это был очередной эксперимент и авантюра! Обзоров нет, отзывов тоже. А оказалось что варит он приятнее некоторых более дорогих и раскрученных китайцев. ))

Думаю что здесь вы вряд ли найдете точного совета. На вкус, цвет и финансы у всех фломастеры разные!

 

Кто то накопил хоть каких то денег и варит изумительно аппаратом за 15 000, а кого-то и за 200 000 что то не устраивает.

Это только познается методом проб и ошибок, а так же некоторыми финансовыми потерями.

Определите для себя ту сумму средств, которые вы можете безболезненно потратить для того чтобы "попробовать".

А попробовать с каким то хоть небольшим "комфортом", я думаю от 20 до 35 т.р.

 

Да, имейте в виду, что Форсаж продается без кабелей и рукава, а это ещё траты.

 

Фух..., вот это я сказанул... )))

Ozonot, я пересмотрел все ролики. Это реклама. Удивительно, что реальных отзывов практически нет.

zynsk, Helvi220 отзывы есть, но понимаю, что полно таких -же российско-китайских аналогов, но не знаю, какой на практике надёжней и дешевле.

А Есаб можно купить по случаю , дешевле Нелви

А можете хоть пару штук в пример сопоставить (я про русско-китайские) для общего так сказать развития. Я когда изучал вопрос, ничего нормального до 120 000 не нашел ((( Гроверсы всякие чур не предлагать.

Рекламные ролики посмотрел, ровно как и по российским ПА., А вот живых отзывов нет. Совсем.

А какой аналог Российский?

А не хотите посмотреть в сторону Helvi TP220 Pulse Synergetic?

По мне, так вполне хороший, даже отличный аппарат за свои деньги. Четырех роликовый к стати.

Ну как не пытались, ценой пытались. Когда за интерсколовскую болгарку стали просить как за макиту по акции. Раньше у них была своя ниша, а потом им в ней стало скучно.

Вот поэтому я и сказал про тупых менеджеров )))) Только тупые менеджеры могут просить деньги за то, что не стоит этих денег.

В общем осталась только лирика )))

Что ж,в принципе этого следовало ожидать:они не выдержали конкуренции с Макитой и Деволтом. Вроде бы название на слуху,но я бы сейчас ничего не купил из Интресколовской линейки инструментов.

Они и не пытались особо конкурировать с Макитой и Деволтом, у них была своя приличная ниша. У меня фрезер например их производства сделан в Испании. Была замечательная линейка Фелисатти, но стоило им перенести производство в Россию... Первым пал бренд Фелисатти, а чем закончилось вы уже знаете. И это грустно на самом деле.

Ушлые менеджеры. Тупых там не держат.

Там сейчас никаких уже не держат. Не так давно Интерскол начал процедуру банкротства.

Говорят вроде бы китайцы хотят выкупить торговую марку. Само имущество их не интересует.

Подозреваю что на аппарате производитель в Китае написал более правдивую информацию. Инструкцию писали тупые менеджеры Интерскола.

 

 

Мои помощники

Судя по шарошкам алюминий любите? )))

Не, это-то я понял. Я просто пояснял, почему у меня вообще возник вопрос в первом посте про "одно и то же".

Как отличить их только? По мощности? По способу крепления? Как отличить, чтобы прочитав в магазине "прямошлифмашина" не купить гравер.

По размеру используемых насадок хотя бы, плюс мощность инструмента.

Я уже писал выше что борфрезы для зачистки швов и т.д. идут обычно с хвостовиком 6мм.

Есть конечно и 2,35мм, но вы же понимаете что эти мелкие фрезы вам вряд ли подойдут. Вы полжизни оставите на одном шве.

Борфрезы для сталей как правило идут с хвостовиком 6мм. Да и машинка должна быть достаточно мощная. Я пользуюсь пневматикой: турбинкой и ленточным напильником (типа гриндера) есть такие ещё насадки у китайцев на ушм.

А где можно модифицировать апппарат, нужно сделать непрерывную подачу проволоки при сварке без нажатоц кнопки, в описании это называется режимы 2т-4т

Думаю что нигде, эта функция закладывается в микропроцессор и схемотехнику аппарата. Там ведь не просто тупое переключение режимов, а еще регулировка спада и нарастания тока, заварка кратера и т.д. 

Да, я рассматривал сварог реал миг, только черный, синего я тоже не видел. Он уже проверенный временем, надежный? Я тут присмотрел еще один. Правда с таким функционалом и за такие деньги... Что скажите?

Лучше возмите Сварог, только смотрите с четырьмя крутилками, с тремя старая модель

Я еще рассматриваю аврора динамика, я ее могу купить у нас без проблем, но судя по вашим отзывам он еще сыроват...вот и метаюсь

Посмотрел я тут что у вас предлагают из сварочного оборудования.... Капец просто. Сплошной АлиЭкспресс какой-то (((

Если нужен местный сервис, то смотрите все же либо Фубаг, либо Аврору.

Ну на крайний случай Солярис, ещё видел в России аппараты похожие на ваши DGM по моему. В принципе выглядят как заводской Китай. Аппараты за 300-350$ примерно одинаковы.

Если есть возможность купить в России, то выбор конечно немного лучше.

 

Ещё же у вас есть проверенный Сварог Real Mig 200, его не рассматриваете?https://multicom.by/catalog/svarochnye-invertory/svarog-real-mig-200-n24002n?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQodCy0LDRgNC-0LMgUmVhbCBNSUcgMjAwIE4yNDAwMk47WkNBa2pmSmRKSFJJM2xDdmJOTHJQUTs&ymclid=15694195541145747971200001

Синий цвет у него правда, забавно. У нас рыжие и черные продают )))