the_mihalich

@Георгий 11, там лазерная резка. она меньше тепловложения даёт, чем плазма. говорят, что всё ровно будет.

если всё плохо с поверхностью будет, то на фрезеровку отдам. вроде нашёл где смогут сделать.

даже с фрезеровкой достаточно бюджетно получится.

 

@Георгий 11, каркас планирую делать из профильной трубы 40x40x3. у меня в принципе сейчас на таком каркасе более тяжёлый стол и никаких проблем.

Если лазером резать, да еще и за такую отличную цену с материалом, есть смысл начертить под резку что-то типа того, что Weldtables.com предлагает. Они тоже лазером режут и у них конструкция с пазами, как конструктор собирается.

В Москве где найти резку лазерную с материалом бы.

Кстати вот пара фото Gce eco saver с паспортом Kayser ecomat 2000

Сбоку на ротаметре вкручена пробка. Возможно сюда будет вставлен второй ротаметр.

Тоже заколхозил себе,спасибо Саше,опробовал,пшиков нет,ротаметр только пока не нашел под эту резьбу. image.jpeg

Честно говоря сначала тоже думал заколхозить. Но меня смущает то, что можно задеть шланги и ломать редуктор. Может я и не прав. Но сейчас мне уже ничего колхозить не надо.

Параллельно выясняю возможность последующей установки второго ротаметра как на эльге.

@the_mihalich,Редуктор за 15 рублей = (20 заправленным балонам), каждый из них заработает, как минимум 10 рублей.

Кроме кислородного СССР с дюзой других в руках не держал (газ не экономлю).

 

p.s. лучше сразу купить migatronic, у него фишка с экономией газа.

Я думаю, что в мигатронике просто стоит камера своя, внутри, рядом с соленоидом. Встроенный "экономайзер".

А если про деньги то тут экономия разная. Я взял за 11, эльга 22 стоит есаб 20, просто редуктор 1-3 хороший 5-7 + вторая ступень 2-3. Я посчитал, что этот для меня и моих целей подходит. Тк катать на машинке за аргоном 40км туда и обратно тоже стоит денег и времени. А заплатив один раз за эту дудку я себя лишу каждой 10й поездки. И на этом спасибо. Вы работаете, у вас процесс уже есть. Я пытаюсь учиться. Для вас работа вашего редуктора и аппарата с ним понятна и не вызывает вопросов. Для меня это дополнительная переменная.

Ну и все, что я видел тут или на чипмейкере это или вопросы "как протеки убрать" или "как настроить" и ответы "перебери редуктор, намажь фум лентой" или "купи хороший". Я выбрал второй вариант. И на просторах русскоязычных форумов кроме видео с презентации и вопросов "а что б не пшикало надо 20к заплатить? Или лягушку приделывать?" ничего нет про эти двухкамерные аппараты. Я готов рассказать про свой.

Прочитал всю тему, и решил, что надо брать для аргона "двухкамерный".

1 - стабильная работа - новичку не придется следить еще и за редуктором и установкой расхода на нем.

2 - "экономия газа" - ну это на будущее.

3 - Самое главное - цена. В магазине "дорогущий" GCE eco saver стоил 11к. Это на пару тысяч больше чем за однокамерный GCE с ротаметром + к нему вторую ступень от Донмета/турок/самого GCE.

Сейчас цена уже выше - около 15к. 

После покупки в коробке обнаружил паспорт на изделие от kayser ecomat 2000, удивился. 

А потом посмотрел на выбор этих самых экономайзеров и отзывы по ним. 

Что имеем: Есть двухступенчатые решения две камеры физически друг за другом. Их даже Красс когда-то делал. и вроде Донмет, Messer или Samson вроде тоже такие есть.

Многие так делают сами, Собирают паровозик из редуктора под большое давление и потом ставят лягушки или другой вариант. Но иногда требуется доработка пружин и особая магия. 

Есть двухкамерные решения единым блоком. Посмотрев на них поближе я обнаружил следующее - Все что представлено на рынке и "широко" известно это одно и то же изделие.

Elga (Gasiq) Optimator - фрезерованые крутилки и красивый корпус, есть вариаты с двумя ротаметрами и отдельные "выносные блоки" оптиматор (камера)+ротаметр. У Elga самая большая номенклатура решений и вариантов.

Kayser Ecomat 2000 - один девайс аналогичен эльге - но ручка пластиковая, сам корпус не покрыт. Других решений у них не видел.

GCE Eco Saver - тут вроде все ясно - это тот же кайзер. Но у GCE есть и отдельно экономайзеры в виде подключаемого элемента для однокамерных редукторов. И отдельные блоки ротаметров - теоретически можно построить девайс с двумя ротаметрами подключив второй аналогично эльге, а не городя огород с Т-образной разводкой. 

ESAB Ecomat 2000 - кайзер/гце под именем есаба.

Все буклеты на GCE-KAYSER-LINDE-ESAB - одинаковые. Стоит лого фирмы, а дальше одинаковый текст и картинки про экономию. У Эльги все моднее. Каталоги и прочее. Не могу утверждать, что ее оптиматор это тоже самое, но выглядит очень похоже. А по этим четырем уверен - это один и тот же прибор.

Получается, что особо решений в одном корпусе и нет. Все из одного источника. Кроме советского двухкамерного аппарата как у @selco.

Теперь про сам аппарат:

Идет упакованный в картон с держателем. Все надежно закреплено. Манометр WIKA.

Установлена белая прокладка. Все ставится без проблем и не травит - за час игрищ давление упало, но незначительно. Позже все проверю мыльным раствором. 

В комплекте нет ниппеля на шланг и гайки - докупал.

Шланг 6мм 4м. Горелка вроде не пшикает. Срабатывает клапан в аппарате, и все, газ шипит дальше равномерно. Я боролся за то, чтоб аппарат запустить больше, так что времени на тесты пшикает-не пшикает не было. Надо будет тест с ротаметром провести - так как не помню выбивал он конус до верха при открытии или нет, но вроде стабилизировался быстро. 

По отзывам с англоязычных сайтов - удалось откопать только эльгу - те, кто купил жалеют только о том, что "не купил сразу", "у ротаметров градуировка до 30л/м а хотелось бы покрупнее, но и так см п.1" (вроде есть трубки на 15л/м) , говорят, что дает очень существенную экономию газа при длительной эксплуатации.

Своей покупкой я доволен. Даже если он мне 10% газа сэкономит, а не 50%, как в рекламе, то пока буду учиться он мне отобьет пару баллонов. А это, если заправляться в Линде -  очень значительная экономия. А если не в линде - все равно экономия на покатушках и таскании баллонов. Ну и опять цена - по сравнению с предложениями ESAB/ELGA/KAYSER цена была очень значительно ниже. Сейчас все еще ниже, но уже не так значительно. 

Надеюсь эта информация будет полезна. Позже добавлю фото. Если есть вопросы - задавайте.

А как разберусь в гараже сделаю трубопровод покороче. Это для любого редуктора уменьшит пшики, так как газу будет негде накапливаться.

И параллельно хотел узнать - Какой шланг использовать лучше? так как на входе в аппарат стоит тонкий для 4мм трубки, и у зарубежных коллег видел, что советуют использовать шланги для пневматики - они очень плотные, и не "надуваются". Плюс хотел быстросъемами оснастить подключение баллона и горелки тут возьму Walter Praezision (или как-то так. опять @selco. виноват)

Из всего, что нашел по E6  на заграничных сайтах - "отдали в сервис - там заменили на новый по гарантии" 

Спасибо. Попробую все варианты.

Удалось победить?