Mikhailsvarka

Тоже недавно сказали, что должен варить на тиг и уже начал имея 4 разряд электро газосварщика, сейчас собрался доучиться на аргонщика в учебном центре газ, смущает одно, что они не присваивают разряда аргонщика, говорят что не бывает отдельного разряда по этой специальности, разряд тот который указан в удостоверении электрогазосварщика, так ли это на самом деле? 

Штатно у него какая полярность установлена? Прямая?

А под сварку нержавейки соответствующей проволокой в газе, полярность надо менять?

чем ПОЛЬЗА данного видео?

А в чём вред?

непрофессионально.

Что именно?

Никогда не варил 5кой и давно хотел попробовать и наконец-то раздобыл пяток электродов МР3 5мм на пробу.

Поскольку мой инвертор рассчитан максимум на электроды 4мм, пришлось готовится основательно, огрызок уголка 4мм был зачищен и надёжно закреплён в тисках заранее.

Поскольку сварка велась от бытовой сети в многоквартирном доме, сварка велась в 5 утра при её минимальной загруженности, при напряжении сети 240-245В.

Поскольку у меня, как и у многих, нет идеальной переноски, аппарат подключается напрямую в сеть.

Достаю ещё тёпленькие электроды из духовки после прокалки.

Поджигается электрод, стабильность, эластичность и т.п. дуги, всё как обычно с любыми другими электродами.

Сейчас это только эксперимент, черновой шов, на котором я всячески вытягивал и топил дугу, менял полярность и ток в интервале 140-160А. С права с краешку я немного попробовал сделать нормальный шов, но места не хватило(((

На видео 6,7,20,31 секунды топлю электрод в сварочной ванне на прямой полярности, дуга тухнет, но электрод не залипает видимо она сильно прогретая.

На 9 сек тяну, 2-3см без обрыва (как обычно), на 11с решаю попробовать отрыв 3-4см (как обычно).

Никаких сложностей при сварке или недостатка тока я не ощутил, а значит в определённых условиях целесообразно использовать пятёрку.

http://www.youtube.com/watch?v=Osr5VLJVn1Y

Надеюсь мой небольшой отчёт будет вам полезен.

А разве у 160ПН на максимальном токе ПВ 100%?

По факту да, на сайте не совсем корректно, у всех линеек одно и тоже написано. 

на малых токах на ней очень сложно варить в силу своеобразной выходной характеристики.

Понятно, что нет предела совершенству, но например по сравнению с трансформатором вполне себе варится электродами 1.6 током начиная с 20А, а если накинуть форсажу то можно и меньше.

Ну со своей ресантой просто так кататься мне не с руки, а вот со своими электродами 1.6 в принципе мог бы, ваша фирма предлагает тест-драйв?

саи 220 (если не ошибаюсь), вес около 10 кг

Нет, судя по оф. сайту они полегче почти на кг, 5гк весу на 220А, и поменьше, чем ПН 160.

Там ПВ меньше 100% на макс. токе и не предназначены "малыши" из линейки САИ ...А, для серьёзной работы.

Я даже не поленился взвесить свой на простых стрелочных весах, реально под 6кг, спецы на вопрос почему, говорят в нём "полный фарш"...

Ох не знай для розжига может быть, а вот для сварки я наоборот ставлю на уони тока меньше и без отрыва, если на таком же токе варить МР-3С, то там шлак не даст путью варить

Варил 12мм квадрат, на 140А уже некомфортно, не любят УОНИ большой ток, 135А и 0% форсаж, самое оно, а если метал тонкий варить с форсажом, то от 110А так и придётся ставить, минимум что на упаковке написано.

А если уж они не предназначены для вертикала сверху-вниз, то и потолок на них варить не особо...

Привычного-это весом кг 20-30.

Дак всё правильно, только в моём случае в связи с высокой частотой преобразования, лишние пара-тройка кг, заменяют лишние 20-30 кг, сварочного трансформатора.

А теперь представь себе надёжность 30 килограммового трансформатора с максимумом 100А?

И сколько на самом деле с него можно получить при грамотном тюнинге?

И сопоставь это с тем, что писал на пред. странице

У меня сейчас в ремонте Ресанта-190.Так вот на него подали случайно около 300 В.С генератором автономным там что-то случилось-не знаю.Сгорели все входные цепи, и защита никакая не спасла.

А зачем подавать 300В после выпрямителя если там и так 300?А если подать больше-сгорит точно.

Ну это нормальная ситуация, то что вы говорите для любого инвертора.

Говорят лучше будет работать, если больше подать не сгорит, он 260В переваривает, а это 366В постоянки.

У меня в паспорте написано цитирую:" принцип....преобразование переменки сети 50Гц, в постоянку величиной 400В, которое преобразуется в высокую частоту"

В нем нет привычного транса, и вес инвертора на ток не влияет.

Что значит привычного?

Он отличается от выпрямителя только, тем что в нём (обычном трансе) очень высокая частота переменки, что позволяет уменьшить вес.

Тут кроме веса транса ещё влияет величина частоты переменного тока, при равной частоте, больший транс также будет мощнее.

16 лет в теме так-то....

Я не про сварку, а про устройство самой техники.

Ну а если ты сварщик, к чему эти отзывы?

Я вот не могу их воспринимать. И ты не должен, а вот каждый параметр ни о чём не говорящий дилетанту, который кроме как по максимально выдаваемым амперам не может судить об аппарате, для тебя должен говорить о многом.

Форсаж вообще нужен чтобы аппарат варил на минимально возможном токе, а по уму надо варить на максимально возможном т.е. без форсажа, вот и настраиваешь в зависимости от потребности от 0 до 100%, это одинаково актуально и для 1.6 и для 4 электродов. Если поставишь избыточный ток, то форсаж в любом случае будет 0, это автоматика ты задаёшь только максимум, да его ещё надо в голове высчитать а не тупо накрутить.

сгорит да и все...

Дак не на вилку же подавать, а после входного выпрямителя!

Так то он 220В переменки преобразует в 310В постоянки, по формуле 220*1,41=310, а в принципе он и 260В переменки кушает не горит, начиная с 262В по хорошему отказывается работать, пишет перегрев.

Ну это тема сложная, тут надо конкретно разбираться в технике, чтобы об этом нам поговорить. А не на уровне "желтых" интернет тестов.

А ресантой только заборы варить))))

Ресанты на 160А так-то вообще разные бывают, есть компакт весом 3.4кг, есть линейка "А" 4.5кг, а у меня не малявка какая, самый тяжелый "серьёзный" из всех существующих на рынке девайсов на 160А 5.7кг, аналог профессиональной линейки.

Если вы вообще что-то смыслите в сварочном оборудовании (в чём я сильно сомневаюсь), то должны понимать, что чем больше и тяжелее трансформатор, тем больше не только его реальный максимальный сварочный ток, но и выше коэффициент полезного действия и при прочих равных он будет работать лучше, аналогов. А не хуже, как вам чудиться

Так то я покупал не абы что, а выбирал "конкретный" аппарат для серьёзной работы вот и ни разу не прогадал, на сайте на все линейки одно и тоже написано, а для моего 4ка имхо не предел, достойных конкурентов вообще нет.

@Mikhailsvarkaчто то нервные люди какие то стали появляться,ты смотри,слова лишнего не скажи.

Ну не надо уж так говорить, что аппарат мой рассчитан на 3ку, это наверно производитель решает, а не мы?

http://www.resanta.ru/production/svarobor/2012-05-22-12-35-55/200--160.html

Я уже интересовался, что этот расчёт значит, что от 5ки ему кирдык чтоли будет, мнения расходятся...

И сравнивать ВД-306 и ресанту-160 как минимум некорректно.

В чем некорректность сравнения 160А на ВД-306 и 160А на ресанте ПН?

Поясните для начала ваши термины.

Сдуть шлак это больше актуально при его переплавке или при сварке на малом токе, удлинением дуги, т.е. это показатель стабильности и эластичности.

Давление это когда под определённый ток берёшь электрод тоньше нужного и он прожигает и выдувает метал, не даёт образоваться выпуклому шву, а в потолочном положении наоборот держит ровный шов, не давая металлу капать на пол или кончик электрода.

Выжать 180А можно запитав его постоянным током в 300В, у него кроме настойки силы тока имеется настройка форсажа до 100% от заданной силы, так что кратковременно в момент переноса капли он мог бы дать и побольше силы тока, ну или кардинальный способ сменив аппарат на ресанту 190ПРОФ с корректором коэффициента мощности, только вот меня смущает слабый холостой ход более мощных(эффективных) аппаратов в 65В, на практике мне как-то важнее высокий ХХ 80-90В, чем запредельный максимум, легче варить тонкий металл.

Может при 160А истекающий металл попадает на электрод, тем самым прекращает горение дуги и залипание!?

Да, на более мелких электродах я просто прибавляю и всё отлично с потолком. А с 4кой прибавлять уже некуда.

Неужели на честных 110А можно держать короткую дугу на 4ке? Это фантастика, коллега.

Может у вас не настраивается и сильно работает форсаж дуги?

Так-то я могу и на 80А варить со 100% форсажом, что угодно и каким-угодно электродом, я его называю "автоампераж", но это будут теже 160А 4кой на потолке в 90% случаев!!!

Поэтому я уточнил, сразу про честные амперы.

@Mikhailsvarka,ваш аппарат расчитан на диам. эл-да 3 мм. на потолке не хватает мощности.160А он вряд ли выдает,140А может и дает,но для уони это скорее всего мало,нижнее и вертикал поднять можно,с потолком беда.

Уважаемый,

1. мой инвертор рассчитан на 4ку, надо приводить официальные источники или будем это талдычить до бесконечности в каждом сообщении?

2. варит он абсолютно всеми электродами до 4мм, в абсолютно всех положениях, выдаёт и пониженный и нормальный и даже явно повышенный для 4ки ток.

Но я уточнил только, что избыточный для 4ки ток и потолок варится, только если идеально запитать аппарат, а вот в плохой сети беда, как вы выразились.

3. Вопрос темы про честные амперы, а не обсирательство моего аппарата!

 хотя там наверное не 80А а намного больше

 

Ну естественно, работая на ВД-306 на "ГАЗе", в режиме малых токов потолок 145А, 4ка не варит толком даже в нижнем положении, переключаю на большие токи и добавляю 5-10 оборотов, тогда начинает быстро и качественно, как рекомендуется на максимально комфортном, один оборот 2А. Т.е. 155-165А, так же у него есть стрелочный амперметр.

Если честно, то запитавшись от промышленной сети, у меня возникло ощущение, что ресанта даёт и больше 160А.

Так что к басням про 140А и меньше я уже давно отношусь спокойно и не ленюсь спокойно разъяснять людям, что это полнейший бред и прошу больше никому об этом не говорить, чтобы не засмеяли.

Теперь спрашиваю, только про честные амперы, жаль вы не знаете.

Не хочу Вас огорчать, но мне кажется ваш аппарат на 4-ку не рассчитан.  Плюс "паказометр" на ресантах процентов на 20, завышен.

Если ты сделал такие выводы после просмотра разнообразных интернет-тестов - не верь. Я сравнивал его с ВД-306 на "ГАЗе" +\- более 2 А разницы  я бы заметил, так что погрешность не более..

На 4ку он рассчитан, при работе на нём у меня даже возникает желание попробовать 5ку в нижнем положении, так что не сомневайся.

Но в принципе показометр может и на 20 и на 30 и на 40 завышать если питание будет соответствующее ужасным.

Тройкой мне не вариться т.к. получается дороже себестоимость работ.

 

А это на вашем аппарате не совсем корректно, на этих электродах в сравнении с МР-3С, тока надо побольше

Тока на УОНИ хватает, только если напряжение в сети слабое например не 240, а 200  вылетают пробки , говорят этот инвертор при малейшей возможности вытягивает свои амперы из сети, практика подтверждает.

Вы если не можете ответить попробуйте ради эксперимента сделать потолочный шов 4кой, сначала 150, потом 160 и 170А и скажите начиная со скольки хорошо получается?

Ох не знай для розжига может быть, а вот для сварки я наоборот ставлю на уони тока меньше и без отрыва, если на таком же токе варить МР-3С, то там шлак не даст путью варить

У меня если поставишь 160А на УОНИ получается и с отрывом варить, главное тыкать точно в шарик, место в котором оторвал, в отличии от МР, там можно зажигать и с другого края шва. Цифры, цифры пишите когда сколько ставите в хорошей сети?

Что за аппарат у Вас?

Ресанта 160ПН, в нижнем положении дугу держит уже начиная со 120А всегда, а вот на потолке только иногда удаётся на полной мощности, но если в сети напряжение 240В и без переноски, т.е. также максимальное для этого аппарата.

Часто пользуюсь ОК.46 , поджиг легкий и дуга горит стабильно. Токи зависят от разной ситуации, так же длинны ("переноски") удлинителя сетевого кабеля, от 105  до 180 А.

Слишком мало информации от Вас. Какой аппарат, марка электродов, какая работа, что именно вы делаете?

Если ситуация плохая и переноска длинная, то вопрос сварки 4кой даже и не стоит.

Нет разговор о нормальной ситуации, электроды МР-3С или УОНИ 13\55 (4мм), пытаюсь приварить арматуру к уголку.

Я понимаю, что интервал тока большой и у каждого свой, поэтому уточню вопрос.

Напишите тот минимум сварочного тока, с которым вы можете варить 4кой отдельно по каждому положению?

В моей практике самый минимум получается именно в нижнем положении, на потолке нужно больше т.к. нужна короткая дуга, а на вертикале сверху-вниз ещё больше!

Интересуют цифры, кто сколько выставляет тока (при нулевом форсаже для тех у кого он настраивается) в разных положениях?

Нижнее, горизонтальное, вертикальное сверху-вниз, потолочное положения (для тех кто так варит 4й).

Ни как не удаётся стабилизировать дугу на потолке, выставляю 160А Электрод делает каплю и залипает либо тухнет, совсем не тянется дуга. Давления на эту каплю тоже не оказывает и не раздувает шлак. Вот я и думаю, что может быть 180А исправили ситуацию?