Lexanec

так вот как установить? я не знаю как! подсказали бы! на нем к сожалению не написано что за сплав. Было бы известно я бы купил именно ту присадку которая соответствовала составу если бы это вообще было возможно обычно возможности не соответствуют потребности.

Сегодня разговаривал со знакомым. У него попадался  в работу поддон с мазды или с тройки или с шестерки(не помнит) Так вот прикол в том что это дюраль в которой порядка 5%меди! Пробовал он его и 4047 и 4043 и 5356 результат -трещины. Ну а потом как в той сказки (зашел в мастерскую очередной праздношатающийся советчик  которого сначала послали.....дабы не умничал) но как оказалось он прав(купить пришлось ему бутылку) Он предложил связать косичкой 5356 и медную проволоку толшиной  0.3 мм  и о чудо трескаться перестала деталь работа была проведена. Я так понял что медь в этом случае срабатывает как лигирующия добавка которая придает вязкость металлу детали и не дает трескаться.

Он (советчик)работал на нашем авиаремонтном заводе в Ростове сварным ныне пенсионер ну и местный синяк. Хотя голова      

Такие случаи бывают очень редко раз в год или даже реже например последний раз мне попался колокол от мазды 3 трещины на котором распалзались мгновенно после затухания дуги не через 10 секунд не через минуту как это бывает когда присадка плохо подходит к сплаву сомневаюсь что там справилась бы сварка адс.

А Вы хотя бы приблизительно могли бы установить из чего это чудо изготовлено?

Килограм кастолина стоит за 10000руб, 4047-пусть1000руб и не на много дешевле? В 10 раз, расход флюса приблиз. 1кг на 10кг припоя. Ну если только не на много

Вам дать ссылку где упаковка 100 грамм1827 стоит 720р? А Брзитек Вы не считаете 5500-6000р/1 кг?? Смешливый Вы наш И Вы думаете что 500 грамм 51 кастолина на 1 кг припоя?? Вы ошибаетесь припоя я использовал уже килограмма 3-4 а вот флюса и полбанки не извел И еще попробуйте 4047 запаять 1/4 трубку на кондере или морозильную  камеру. Интеркулеры это конечно хорошо но там металл толстый....

А 4047- 1 кг стоит 700 р, флюс к нему 1-кг стоит 2500р, хватает очень надолго паяет надёжно. 5 кг припоя и кг флюса хватило мне на год с лишним, кулеров перепаяно огромное количество. Даже 192м кастолином очень дорого их ремонтировать, лишние полторы две тысячи лучше положить в карман чем тратиться на дорогой припой. 

Работаете Бразетеком?(флюс). Но бразетек не 2500 стоит это цены 2-х годичной давности , в сентябре я брал себе он уже 5500кг+ 1000 ЕМС пересылка вот Вам и 6 с политной + 830 кг 4047 итого семь с хвостиком. Не на много дешевле получается. И что бы подитожить сое сообщение обратимся с самой упрямой науке математике (там 2+2=4-причем всегда!) Упаковка припоя 1827 стоит 144х5=720р(это 100грамм 1 кг 7200 р флюс AL 51 1100 р(150гр в сухом виде разводиться водой до 500 грамм) итого 8200 р не на много дороже чем Ваш набор. НО! -Вы имеете огромную фору по температуре пайки или Вы варируете на гране 550-600 градусов 4047 (Алюминий 700-720 плавление) деталь уже похожа на мокрую промокашку или у Вас 270! градусов припой поплыл и уже работает а деталь ей вообще праллельно ибо 270 градусов для алюминия практически нечего. И вероятность того что Вы случайно провалите ванну отсутствует напроч что не сказать с Вашим набором щелкнул фейсом случайно и вот Вы имеете дырку и проблемы по ее устранению. Хотя это Ваше дело я не настаиваю и ни в кое мере не советую Вам и да простит меня модератор (как начинающего интернет пользователя ) я не создаю рекламу фирме кастолин

Это кто ж сказал что фигня, я тоже варю такими же причандалами для сварки, имею припой 1827 и флюс к нему, но ввиду дороговизны этого припоя использую крайне редко. Вас не просят о чём то сверхестественном покажите швы между сот кулера и всё. Да, и по поводу видеофиксации, по фото здесь судят о компетентности мастера, что он может, да и реклама дополнительная    

И в чем же дороговизна? Пруток припоя 144 рубля при правильном его расходе хватает на долго за один сантиметр  шва Вы берете ну уж ни 1 рубль!

Не согласен. Последние тенденции.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifБезымянный.png

Уважаемый  я веду речь о алюминие и его сплавов

Это кто ж сказал что фигня, я тоже варю такими же причандалами для сварки, имею припой 1827 и флюс к нему, но ввиду дороговизны этого припоя использую крайне редко. Вас не просят о чём то сверхестественном покажите швы между сот кулера и всё. Да, и по поводу видеофиксации, по фото здесь судят о компетентности мастера, что он может, да и реклама дополнительная    

В рекламе не нуждаюсь. А на счет швов буду варить сфотографирую

Плохо Алексей не знаю как Вас по отчеству...Обмен мнения "без перехода" очень даже полезен...Тоже с удовольствием научусь паять...

Уважаемый Владимир! Ни когда  Вы по интернету не научитесь на варить не паять! Все что пишут в интернете нужно фильтровать 50/50 а то и 30/ 70 где истина меньшая доля.90% в интернете компьютерные паяльщики и сварщики. Фото мастерских к стате  демонстрируют в основном производственные площадя ( работа на "хозяина" при этом хвастаються "своими достижениями" вот только своими ли.....??? )  Но это Бог с ними! Пока Вы своими руками не попробуете потратите кучу денег подобрав оптимальное оборудование для работы и нормальные материалы и расходники. 

Я вот народу рассказал честно чем работаю оказывается это все фигня! Ну раз фигня пусть расскажут чем нужно. Я например ни могу Вам сказать как я паяю. На каком расстоянии нужно держать горелку какое пламя сколько греть все это интуитивно ! В каких случаях и паяю пропан+кислород,кислород+метилацетилен, метилацетилен+кислород+закиси азота(через УГС-1-А3) Горелка у меня для пайки Г3У  Джет (при замене инжектора работает и на пропане и не ацетилене)

Всё просто мы не используем мягкие припои в своей работе ввиду их малой вибрационной прочности и  повышенной требовательности к физической подготовке стыка, так называемые отбортовки, напуски для создания равнопрочного соединения.  

Я с успехом паяю им алюминиевые трубки на автокондиционерах (если нужно встык то только свар) еще ни одна не лопнула по шву или рядом. И вибрация там тоже присутствует 

Всё просто мы не используем мягкие припои в своей работе ввиду их малой вибрационной прочности и  повышенной требовательности к физической подготовке стыка, так называемые отбортовки, напуски для создания равнопрочного соединения.  

Это еще раз подтверждает что Вы не работали (плотно) и не работаете припоями 192 и 1827(кое Вы называете мягким припоем!) Вообщем Гугл в помощь наберите характеристики 192 и 1827 припоем и поймете сами. Для сведения

Припой Castolin 1827 д.2.0 мм:

Хладостойкость до -200°С.

Температура плавления °С: 270 - 280

Плотность (г/см3): 8,5

Прочность (Н/мм2): 165

Припой Castolin 192 FBKд.2.0 мм

Хим. состав припоя: Zn, Al

Температура плавления °С: 480 - 560

Прочностные характеристики (Н/мм2): 100

Тип пайки: капиллярная пайка, напайка

Плотность припоя 7,0 г/см3

Форма поставки припоя: пруток

Ну за HTS2000  Я говорить не буду вещь хорошая но паять им хуже чем 192 но зато незаменимая штука восстанавливать резьбы

Фото в студию плз, только не сопла а заваренного кулера или другого подобного изделия.

Ну вообще то я видефиксацию своей работы не веду.Мне в этом нет необходимости. И хвастаться своими достижениями как здесь это делают многие не привык. Советы я никому не даю. Я пишу то что делаю и чем работаю хотя могу это и не делать

Покажите фотографию подобного ремонта.

И очень хочу на сопло L №3 поглядеть c внешним диаметром 5мм, ни разу не видел в своей жизни. И что такое горелка №9 ? и как вы этим соплом Ф5мм в щели 4мм да еще и под углом работаете?

Ну в гараж я сейчас не побегу далеко однако. Набор которым я работаю http://ru.aliexpress.com/item/gsgTIG-Gas-Lens-KIT-Back-Cap-Collet-Body-Fit-TIG-Welding-Torch-SR-WP9-20-25/32249511139.html?spm=2114.031020208.3.1.AJInAQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_6

Советую и Вам для мелочевки приобрести!

Какое-то безграмотное заявление\определение. Смешались кони люди...

Вы путаете 2 совершенно различных способа соединения металлов. Если вы вспомните "школьный" курс, то единственным основным различием у этих процессов является то, что пайка- разьемное соединение, а сварка неразьемное. 

Преимущества и недостатки есть у обоих способов. Так-же оба способа не могут полностью заменить друг друга. 

 

Ваше заявление равнозначно заявлению - "вилка  удел лохов, ей нельзя есть суп, поэтому всё надо кушать ложкой". Многие вещи просто невозможно сделать методом сварки, например напаять напайку на сверло или резец, собрать магистраль высокого давления где трубка - медь а хвосты нержа, сварить электронную печатную плату тоже не получится и таких примеров сотни и тысячи.

И то что температура плавления припоя меньше чем температура плавления основного материала это тоже огромный плюс, в особенности когда надо спаять две тонких латунных трубки твердым припоем например... Серебром это делается на "раз", а со сваркой вы туда даже близко не подойдете. И оно-же незаменимо когда собранное изделие нужно разобрать без разрушения онного.

 

Всё, что есть общего у этих методов - это словосочетание "соединение деталей", а в остальном это два незаменимых и уникальных процесса которые никак не взаимоисключают друг друга, а при правильном применении еще и прекрасно друг друга дополняют.

Примером будет та-же фотография которая была в предыдущей теме. Надо было срочно сдавать радиатор с самодельным бачком, а токарей не было на работе, решение элементарно - "паяем латунную горловину к алюминиевой пластине, а пластину ввариваем в бачек"...

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifстык2.JPG

 

Без пайки данная манипуляция была бы просто невозможна и изделие не было бы сдано в срок. 

 

 

Поэтому не нужно мешать методы и способы соединения деталей в кучу если вы в них не совсем разбираетесь, путь будут "мухи и котлеты отдельно". 

 

 

 

 

 

Паянные соединения при соблюдении всех норм и правил применяемых к данному типу соединения имеют обычно прочность выше, чем прочность деталей которые они соединяют. За исключением случаев когда меньшая прочность допускается нормативной документацией.... Может быть вы просто не умеете правильно паять?

Уважаемый гуру ! Вы очевидно не работали припоем 1827.Поэтому для Вас 192 припой это панацея от всех бед. Советую приобрести и попробывать! 1827 отличаеться от 192 температурой плавления у 1827 она составляет всего 270градусов! А у 192 более 500! И в любом случае пайка уступает сварке

А если имеется суперкрутое сварочное оборудование, но нет возможности им подлезть к месту которое нужно заварить? Тема у нас про радиаторы а тут 50%сварка, 50%пайка. http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifDSC_00851.JPGтрещины в торцах трубок и уходят вдоль трубки буквально на 0,5-1см, каким оборудованием там можно заварить? Только шабашным методом пайки.

В подобных местах я использую L-сопла и горелку №9 сопло №3 имеет диаметр всего 5мм(вместе со стенками)

а кастолином 192фбк можно паять алюм и медь трубки?

Нет. Для меди+алюминий  припой1827 плюс 51 флюс

 еще бывают попадаются всякие сплавы которые адс не заварить швы лопаются, по причине хитрых сплавов вот думаю сварко-пайкой такие дела осилить.

Вы не правы. АДС можно заварить практически любые материалы(кроме конечно не электропроводных) применяйте правильные присадки именно для сплава который Вы варите и будет Вам счастье.А вот пайка это так называемый метод соединения "на шабашке" когда Вы не имеете возможности использовать сварочное оборудование. Припой в месте  пайки в любом случае имеет меньшею прочность чем сварочный шов плюс как правило имеет отличие по химсоставу от металла или сплава который Вы паяете.(потому как припой в любом случае должен иметь температуру плавления ниже чем детали)+под каждый припой применяется свой флюс что тоже не очень удобно так как Вы сами сказали что всякие хитрые сплавы требуют не менее хитрых флюсов. Например у меня для пайки только алюминия и его сплавов есть семь видов припоя и четыре вида флюсов и все они очень не дешевые .Есть припой который отдельно только используется для пайки морозильных камер и трубопроводов (пайка меди с алюминием +специальный флюс)

Так что аргон дешевле да и швы надежнее и если у Вас есть необходимый набор присадок и различные виды горелок

проблем не может быть

А у Вас 220V имеет 3 фазы??Я почему спрашиваю ,потому что простым повышением напряжения с помощью з-х фазного ЛАТР-а у Вас не получиться получить полноценную промсеть 380v так как ЛАТР не обеспечит сдвига фаз относительно друг друга на 120градусов (если конечно аппарат работает с использованием всех трех фаз(т.е. питающая сеть выпрямляется в аппарате схемой Ларионова это выпрямительный мост состоящий из 6 диодов ). А городить преобразователь однофазной сети в трхфазную да еще и на такую мощность это коробок будет размером с Ваш сварочный аппарат если не больше и по сложности не уступит схемной сложности Вашего сварочного аппарата

 продрал борфрезой, обезжирил ацетоном. Заварилась в принципе без каких либо проблем. В процессе подготовки сфоткал. Клиенты - молодые парнишки, вытянули железяку, на

 

Заварил сегодня эту штуковину и после этого прочитал три страницы споров, прикольно. Варил 4043, ток 90А, электрод 2,4мм, баланс сначала поставил 25, после добавил до 30, получше пошло. Перед сваркой высверлил весь маршрут трещины, продрал борфрезой, обезжирил ацетоном. Заварилась в принципе без каких либо проблем. В процессе подготовки сфоткал. Клиенты - молодые парнишки, вытянули железяку, на улицу, чтоб остыла перед тем как ложить в багажник. Я пока со стола убрал, вышел сфотать - а их тютю, потому фотки только в средине процесса подготовки 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2015-11-25 17-27-56.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2015-11-25 17-28-14.JPG

 

Я давно от ацетона магазинного отказался. Или ацетон у нас дерьмо и мне не везло с ним. я работаю растворителем Р12 с зеленой этикеткой. Правда работать только в перчатках. Он  органику любую разлагает насмерть. Руки жрет тоже очень хорошо аж шкура лопается.

Я шевроле видел только на картинках. .

С ремонтом ни вопросов ни проблем нет, у нас есть всё для этого включая  опыт. Мы чиним всё от легковушек до фур.

 

Я имею ввиду где берете данные по програмации компутера и данные для привязки доп датчиков в существующую систему. Например если взять Лексус с встроенным климатом и чувак хочет холодильник в багажник, как решаете подобные замороки? Унего же тачскрин + комп управления салоном. Туды если релюшку врезать он же нафиг пошлет и в сервис направит.

Или городить отдельный контур со своим компрессором надо, а это еще большая заморока, так как места под капотом нет.

Нет. Городить допкомпрессор еще и в лексусе ну во первых это не понравиться хозяину ну и не эстетично это. Отвечу по порядку. Что касаемо мозгов машины есть у нас "Бил Гейтц" вот он ответственный за программное обеспечение.(К интернету он меня постепенно приучает)   Устанавливали мы одному клиенту как раз холодильник в багажники на Аккуре Все не так сложно. Был корпус ид маленького бытового холодильника обьемом около 15 литров. ТРВ и испаритель взят от Пежо 306 два вентилятора от БП компутера. Далее врезка в систему. Что бы не рубануть поток высокого давления на основной контур салона была использована трубка на высокой стороне 1/4 обратка 3/8. Вся система и компрессор остались штатные обьем фреона в системе увеличен на 150грамм в Штатной системе 460 грамм. Ну мясо морозить не получилось но +3 в холодильнике было   

Хм. любопытно. А марки авто какие у вас в основном? как к штатной системе климата цепляете доп оборудование? На чем потоки считаете для доп контура и производительность компрессора откуда берете?  

На счет марок авто (если ремонт) всякие от нашего автоваза до мерсов акуры доджей и прочее. данные по компрессорам обьемам заправки и прочее есть базы данных Но последнее время у народа денег нет и доукомплектация авто допконтуром (задним) за этот сезон была одна на шевролете каптиве.(извините названия авто пишу по русски так как с английским не в ладах в школе и вузе учил немецкий

Предлагаю не развивать дальше тему колокола.

 

 

А вы на кондишках что делаете? Мне просто как человеку тоже этой темой занимающемуся интересно. Только трубки или полностью всеми железками? Холодильники устанавливаете? Доп модули салонные? 

Все делаю. включая и доукомплектацию авто кондиционером или климаконтролем (по желанию клиента).Ремонт  от поиска утечки и заправки до капремонта с заменами узлов или их ремонтом(по возможности). Если есть вопросы поделюсь секретами и нюансами   

Согласен, 6мм можно было просто прорезать диском 1,2мм насквозь и продавить дугой без всякой разделки вообще.

Я этот вопрос решил конусной фрезой на гибком рукаве. Чисто ровно и аккуратно Болгаркой алюминий диском резать можно если трещина ровная В моем случае она имела не ровную форму.

Поймите, тут дело не в новый\старый, и не в желании вас обидеть, дело в самом процессе и его последствиях в будущем.

Гуляющая дуга, так как электрод 2мм не предназначен для работы на токе 50А и просто не прогревается до нормальной температуры... Много чего. 

Оно конечно не принципиально если все и всем довольны остались, но стремится все-таки нужно к лучшему. Это и вам руки развяжет и времени больше свободного останется.

Просто колокол это не сильно нагруженная деталь, вот если бы вы подобным методом начали цистерну из АМГ ремонтировать бензовозную, то швы бы разошлись на первой же поездке. Так как и сплавления толком нет и лигатура вся в околошовной зоне повыгорала и сам металл по 20 раз перекристализоваться успел. А это уже ущерб и убытки...

Ну отвечу на Ваши тезисы. Для прогрева деталей (если не большие это порядка 250ммх400х800мм есть "честно" приватизированный муфель. Если больше "честно" приватизированный мармит. Бензовозы не варю (они мне  нафик не нужны) у меня свой автобизнес в виде авторемонтной мастерской сугубо легковой транспорт основное направление системы кондиционирования авто. Колокола поддоны корпуса коробок и.т.д -добрый жест соседям.  Все мое оборудование узконаправленно заточено именно под климатсистемы авто и бытовые. В этом деле я уже порядка 10 лет работаю. аргоном именно порядка 4 лет.

 "курс молодого бойца", надо как-то прислушаться к советам профессионалов...Их на форуме знают

Я ни в кое мере не собираюсь с кем либо здесь "биться". Если на форуме я новый  это не значит что горелку я взял в руки вчера

@Lexanec,Учись (студент).

Ну и в чем же нарушение технологии? если Вы внимательно читали то я написал что перед сваркой металл был разделан на Х.  Второе толшина в месте  сварки составляла примерно 6мм т.е толшина одного сварочного шва равна примерно 3 мм  ( боковина колокола трещина) проварка с двух сторон. Вы просто не внимательно наверное читали мое сообщение. Практически все соответствует Вашей таблице.