andrus

Послушайте, АВН, да обваритесь вы чем хотите и сколько хотите. Лично вам я ничего не доказывал и не собираюсь доказывать. Успокойтесь вы наконец-то?! Trag090 мне предложил ответить на его видео, я просто ему и отвечу. А насчетт "обгадился" - это вы, скорее всего, меня с собой спутали... Ибо я до сих пор не обгаживался, в том числе и на этом сайте... Предлагаю Вам выбирать выражения в отношении участников данного сайта, чтобы быть похожим на приличного руководящего данным сайтом.

Да ну, что Вы?! Лично я уже давно понял что и по чём-с... Я же сказал, всёму своё время - придёт лето, тогда и появится возможность заниматься сваркой. К тому же, не знаю как у Вас, а у меня и сейчас всё на своих местах! А в остальном договорились... конечно же, если Вы не считаете обещанный мною ответ в открытом виде на вопрос в открытом виде одного из участников данного форума... Или Вы не привыкли слышать четкие видеоответы на заданные вопросы?

Не знаю как Вы, но лично я адекватным считаю ответ в открытом виде, если "как бы вопрос" прозвучал в открытом виде. Как правильно назвать электродный инвертор я и так знаю - MMA-инвентор. Просто назвал универсально понятным даже для начинающих. И не забывайте, что у плазменников тоже инвентор. Кстати, недавно в книжке по сварке за 2010 год встретил и другое название инвенторов - выпрямители...

Через свежее (что справа высвечивается) залез в данную тему опыта набраться и увидел ставшее уже привычным отношением местных руководящих... Вполне искренно и честно сообщаю, что Alexsuv781 это не я... Вот только как-то странно?! Мультиплаз и ругаемый админами и модераторами его "брат" имеет одну и ту же технологию сварки, соответственно, и сварочные результаты те же. Однако Мультиплазу почему-то "зеленный свет", а его "брату" - ...

, как-то разговаривал со специалистом по напылению и наплавлению... Так вот он подчеркнул, что в отличие от наплавления при напылении очень важным нюансом является подготовка поверхности под напыление. Проще говоря, поверхность детали обрабатывается нечто похожим на пескоструйный аппарат, только вместо песка применяется металлическая дробь из тведого сплава и именно пирамидальной формы. Иная формадакой дроби не позволяет добиться необходимой засечки на поверхности. Никакие металлические щетки, как он сказал, не позволяют добиться необходимого качества засечки. В противном случае высока вероятность отслоения напыления. Модераторам... Надеюсь, что вы позволите ответить на ролик по сварке электродным инвентором... Человек предложил мне чем-то ответить на его утверждение. Я же не могу не ответить на такое предложение. Единственное, ответ, как я и ранее говорил, будет готов лишь с наступлением лета... из-за отсутствия соответствующего сухого помещения...

Если так, то приведите пару-тройку отказов мною от своих слов. Иначе же Вы тогда просто лжец, сэр. Я не менял условия пари, а тщательнее продумал его условия. Вы, скорее всего, никогда не слышали такое понятие как "меморандум", проще говоря, когда две стороны подписывают соглашение об общем, а потом, спустя некоторое время, подписывают соглашение с уже тщательно продуманными условиями... Во-первых, лопату я тогда варил, это были одни из первых моих шагов не только с плазменным сварочником, но и вообще в сварке... Во-вторых, более половины времени тогда было потрачено на наплавку в середине штыка, а не просто прохождение по трещине. В-третьих, специально повторю для Вас - новые видео смогу сделать только летом 2013? Не напрягайтесь так сильно, дождитесь, когда у меня появится возможность заниматься сваркой. К тому же, если Вас интересует скорость как условие сварки в бытовых условиях, то почитайте вышеразмещенное мною сообщение...

Согласен с Вами полностью! Однако это небольшое условие является весьма существенным. Жаль, что Trag090 тогда не выразил желания участия в пари, а в одностороннем порядке сделал видеоролик. Если бы он надлежащее поступил, то тогда тщательнее было бы продумано и по характеристике самой проводки. Что поделать, но у нас до сих пор часто встречается слабая советская проводка - алюминиевая ф2мм. Да, его видео только по сварке можно признать удовлетворяющими, а по остальному вообще нуль, я даже ту его резку чуть выше нуля считаю... Где написано? Прочтите ещё раз внимательнее и увидите - всё, что не подкреплено участием в предложенном мною пари считаю словоблудием. Размер ставки в 10 тыс. это как небольшой стимул для вычленения истины и отбрасывания пустословия. Лень? Ну, заниматься пустословием Вам, видимо, не лень... Про скорость сварки и прочее. Ещё раз Вам подчеркиваю, что скорость сварки и красота шва при существенно ограниченной бытовой электросети вообще не важный фактор. В таких условиях главное получить сварное соединение, выдерживающее нагрузки, на которые рассчитано. А Вы опять пытаетесь предъявлять производственные требования к сварному соединению - скорость, чешую, форма и т.п. ...

Писать можно хоть что угодно. Вот только, во-первых, речь идет не о проводке ф2мм, а об алюминиевой проводке ф2мм. Думаю, что не станете отрицать, что медный провод ф2мм существенно отличается от алюминиевого ф2мм в части проводимости тока... а во-вторых, посмотрите внимательнее, я говорил не о сварке в ограниченно бытовых условиях, а о комплексе действий. В-третьих, словоблудием я считаю всё то пустое, что не подкрепленно видео и фото из предложенного мною в пари комплекса действий... Скорость сварки в ограниченных бытовых условиях вообще не важна, ибо важен результат... и его дешевизна из-за отсутствия необходимости дорого платить за саму работу другим человеком. Да и про остальное... Вы можете развивать сколько угодно... Но неподкрепленные слова не наполнятся... Предложенное мною пари принимаете? Если нет, то не утруждайте себя словоблудием, ну если не равится это слово, то пустомельством...

Кстати, вот ещё один из примеров сваренного мною. Одно из первых, когда научился вместо дуги косвенного действия варить бытовым плазменником дугой прямого действия (весна 2012-го)...

ARGONIUS, есть ли шов? Не знаю как Вам, а мне нужен не сам шов, а надежное сварное соединение, т.е. выдерживающее рассчитанные нагрузки, и полученное в сети, где проводка ограничена алюминиевой лапшой ф2,0мм и 16А-ым предохранителем... Так что, хвост, крылья, ноги, чешуя, форма, скорость... увы не важны, если намеченное в существенно ограниченных условиях выполняется...

Не знаю как Вы, а я привык пользоваться истиной, а не чьими-то словами об истине... А истина в данном случае в том, что сваренное мною выдерживает те нагрузки, на которые мною сваренно рассчитано... Я бы с радостью происследовал швы, сделанные мною. Вот только у меня таковой возможности нет. Ибо живу в маленьком провинциальном городке... Да и бесплатно никто проводить исследования не станет.

ARGONIUS, я никого ничем не собираюсь тут поражать, а всего лишь говорю о том, что есть... Однако как-то странно получается?! Я предлагаю поучаствовать в предложенном мною пари вместо хаянья бытовых плазменников, а в ответ всё то же пустое словоблудие в теме?! Когда же возражающие перейдут к делу?

Вы путаете упрямство с настойчивостью. И причина этой путаницы в том, что путаете мотивацию... Но знание про ЗТВ и прочего не может заменить знания в причино-следственной связи. Потому-то и путаете...

Не переигрывайте... Выражение "не разваливается" было сказано без "да и ладно"... Сказанное мною "не разваливается" означает, что сварное соединение выдерживает динамические нагрузки, на которые это сварное соединение и было рассчитано. Не знаю как у Вас, но по мне если сварное соединение выдерживает нагрузку, то это значит данное соединение сделано качественно... А если это сварное соединение выдерживает эту нагрузку ещё и в обточенном виде, то это вдвойне качественно!!! И не забывайте, что речь идет о сварке в ограниченно бытовых условиях, а не в сварочном цеху или гараже...

Ну, что же все на бытовой плазменный сварочник "надягивают одеяло" сварочного производства?! Ещё раз подчеркиваю, я говорю о сварке в ограниченно бытовых условиях!!! Пусть на языке профессиональных сварщиков, сделанное мною называется "возвратом", но меня вполне устраивает качество и надежность сварного соединения сделанного плазменным сварочником... ибо после покраски выглядит как заводское и не разваливается... Вот и Вы невнимательно читали - я говорил, что ни разу не подваривал после зачистки, а не то, что маленьких раковинок не осталось... Читайте внимательнее или, по крайней мере, вдумчивее...

Helper, Вы, видимо, невнимательно или невдумчиво читали написанное мною и также смотрели фотки... Я ни разу не подваривал после зачистки... Я говорил, что если бы я посчитал раковинки в шве достаточно глубокими, то я бы их сразу же ещё проварил... А так как я сразу предполагал обтачивать швы, то я эти незначительные раковинки и не подваривал. Да и обтачиваю я швы, потому что всегда стремлюсь, чтобы сделанное мною как высокозаводского качества смотрелось. А к такому качеству я отношу, когда как такового шва не видно, или когда требуется повышенный запас сварного соединения, как минимум, он достаточно заглажен. Люблю, знаете ли, эргономичность в линиях обводов... Хотите участвовать в предложенном мною пари? Так лучше вместо "игры словами", принимайте участие в этом пари...

Пари это очень хороший способ "отделить зёрна от плевел"... Вы полагаете, что условия предложенного мною пари заранее не выполнимы, или что ничем иным как бытовым плазменным сварочником они не выполнимы?

Обязательно выложу, даже если заблокируете мой аккаунт... ибо истина дороже!!! Конечно же, смотрел! Не совсем точно выразил свою мысль - после обработки шва его эстетичность практически не будет отличаться от профессионального шва. Конечно же, сделанные мною швы не профессионального уровня. Жаль, что никто не слышит, что речь идет об очень ограниченных возможностях бытовой электросети, которые нередко в принципе невозможно изменить... Подчеркиваю, данный сайт не только о профессиональной сварке, а и о бытовой сварке тоже... Пусть раковинки и есть, но на надежности сварки это не отразится. К тому же, я всего-навсего не стал дополнительно проходить. А то и тех раковинок не было бы вовсе. Я посчитал, что и так достаточно крепко будет держаться. Ведь насадка ручная, а не к трактору она будет прикрепляться. Но вот ВАШЕМУ вниманию обточенные швы...

Ответа ранее лета 2013-го в форме видео и не могло последовать. Так у меня нет соответствующего помещения, а на сырой земле даже с настилом, я сваркой не занимаюсь... Летом отсниму и выложу. А вот то, что никто пари не примет уверен... так как никто переплюнуть мой бытовой плазменный сварочник в указанных в пари условиях не сможет. Уверен на 100 процентов!!!

Упс, ну, надо же разблокировали, а то была надпись, что не могу размещать сообщения навсегда. Иначе бы и не мучался с созданием нового аккаунта... Очень посмешили про придирки... Я предложил пари - к оценке результатов, которого я ни как не буду иметь отношения. Или Вы подвергаете сомнение авторитетность Spec-а? Что касается меня, то я с ним лично никогда знаком не был, но лишь слышал, что он работал в одном институте ещё в советские времена и является хорошим специалистом в области металлообработки... Про русский язык... Я и сам потом обнаружил ошибки, но редактировать особо не стал... ибо суть от этого не страдает... Качество и эстетичность швов... Увы, но если посмотреть на обработанные швы, то они нисколечко не будут уступать профессиональной сварке ни в эстетичности, ни в качестве (по крайней мере, прослужат столько же как и сваренное на профессиональном сварочнике)... Название "универсальная насадка"... Летом 2013-го покажу на видео насколько она универсальная...

Первые шаги по использованию плазменником делал, так сказать, на подножном корме", т.е. в качестве присадки использовал вплоть до найденной на дороге проволоки, порой весьма ржавой. Потом попробовал "очищенные" электроды. Потом купил пачку 3мм прутков для газосварки. Теперь могу точно сказать, что для плазменных сварочников абсолютно подходит присадка, используемая для газосварки, а также омедненная присадка для автоматов сварки в углексислой среде. Что касается меня, то для себя я давно уже предпочёл омедненную присадку, что в катушках. Сейчас у меня ф1,2мм и ф2мм. Согласен с Вами, а потому и пытаюсь, несмотря на противодействие местных смотрящих, делиться с другими людьми своим опытом пользования бытовых плазменных сварочников... Вот могу поделиться из относительно последних, но подчеркну - варил со своею приставкой для продолжительной работы и с использованием дуги прямого действия на всего-навсего 5А, швов.

Конечно же, уже через полгода занятия сваркой я понял, что это бред. Но что поделать, в том ролике на первом месяце занятия сваркой (при том что ранее никогда сваркой не занимался и на сварщика не учился), инфа была по типу "за что купил - за то и продал". Просто тогда я первые шаги в сварке только делал. Через родственника вышел на человека, который поделился со мной некоторым металлом для учебы. Я у него спросил ещё и присадку нержавейку - он мне и сказал, что у него есть, и как я его понял, он сказал - оцинкованная. Это только через полгода я понял, что я его неправильно понял, но видео уже было снято... Я же вполне открыто в тех роликах говорил, что делаю первые шаги не только с плазменным свароником, но и вообще в сварке... Лопата один сезон отпахала без поломки...

Ну, полагаю, что флудеристы и им сочуствующие успокоились, ибо время на оное действо им было предоставлено вполне достаточно... Во-первых, сразу видно ангажированность смотрящих за порядком в данной теме, ибо флудеристов за их флудерство не наказывают, а разрушающих флудерство сразу же банят. Про троля blazen79-а и того подавно молчу - явно пытался меня на конфликт вызвать, но ему за тролерство вообще ничего не было... Модераторам данной темы предлагаю почисть данную тему от мусора и оставить самую конкретику, чтобы она не превращалась в помойку, благодаря псевдонадлежащему контролю за порядком... Т.е. я предлагаю почисть, начиная с тролярства blazen79-а http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2225&#entry31736 до конкретных возражений в форме видео Trag090-а http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2225&st=80#entry31922 , а также последующее пустословие без фоток и видео. Очень понравилось, что Trag090 перешёл от разговоров к конкретной аргументации своих утверждений!!! Жаль, что Trag090 не стремится к диалогу, а пытается применять классический в нашем обществе метод - доказать, что прав, не слыша возражений собеседника... Признаюсь со всей откровенностью - видео Trag090-а про его BestWeld 150 мне очень понравилось, хоть имело и погрешности в аргументации! Я показал его видео своему соседу по огородам, ему тоже понравилось! У него трансформаторный сварочник с советских времен с реостатом в виде перегидывания петли по медной спирали. Я побродил по интернету и нашел точно такой же как на видео BestWeld 150 в Москве за 5000 руб. Сказал об этом соседу, и он высказал желание иметь такой. Я предложил ему помощь в покупке, ибо планировал себе в Москве купить электрокультиватор электрический Eurosystems Z-1 за 7300 руб. Ну, и когда погода позволила съездить 22 ноября 2012 купил оные. 23 ноября отдал сварочник соседу и "побаловались" с ним - по делу варить ничего не нашлось, поэтому просто три электрода ф2,5мм сошгли. Соседу сварочник очень понравился, особенно по сравнению со старым его доисторическим сварочником. Поэтому можно говорить уже о более качественном сравнении все того же размещенного на видео BestWeld 150 с плазменником. 1. Утверждения по поводу "не моргания" инвенторов. И так электросеть домов частного сектора. Сначала я сварочником юзал. При этом предложил соседу посмотреть на лампу накаливания - он сказал, что моргает. Я сначала не поверил. Но потом, когда он стал юзать, я лично посмотрел - в моменты начала дуги и разрыва дуги "свет моргает" заметно. Единственное - сосед сказал, что по сравнению со старым трансформаторным сварочником инвентор, конечно же, гораздо меньше моргает. А потому миф о том, что с инвенторными сварочниками "свет не моргает", можно считать окончательно разрушенным. Весной-летом 2013-го засниму видео об этом. 2. Также в 2013-ом попробую им работать в электросети с классической советской проводкой - алюминиевой "лапшой" ф2мм. Пока попробовал только лишь с медным проводом ф2,5мм, а это существенная разница... 3. Видео о резке инвентором - слабовато как-то... во-первых, приведенный пример реза был примитивно прост (нередко форма реза может быть такой, что болгалкой невозможно сделать в принципе), а во-вторых, 4мм толщина и это предел? ... да ещё на фоне грубовато оплавленных краев... В общем, предлагаю положить конец этому спору, а потому предлагаю пари. Не пожалею одномесячный размер пенсии. Судьей предлагаю Spec-а, ибо из общения на данном форуме пока только ему могу более-менее доверять как достаточно опытному и что самое главное наименее ангажированному из всех противников бытовых плазменных сварочников. И надеюсь на его порядочность по перечислению денег обратно победителю. Организация и участие в пари: 1. Spec открывает счет на QIWI (если еще у него нет). 2. Участвующая в пари сторона перечисляет на счет Spec-а 10 тыс. российских рублей в качестве залога участия в пари. 3. Участвующая в пари сторона выполняет условия пари. 4. Результаты пари оцениваются Spec-ом и он же назначает победителя пари, которому перечисляет все заявленные залоги с вычетом 10% от суммы всех залогов участников пари. Условия выполнения программы тест-драйва: 1. В случае использования электросварочника делается электроцепь, в которой включены в следующей последовательности: современный электросчетчик, 16А-ый автомат-выключатель, электророзетка. В качестве проводника в данной цепи используется классическая советская бытовая проводка - алюминиевая "лапша" ф2,0мм длиной не менее 2м (для компактности кадра видеоролика "лишний" проводник делает типа вертикальной змейки). К "лапше" и "автомату" прикрепляются по одному электронному термометру. 2. Видеоролик каждого мероприятия тест-драйва, в котором используются либо электроэнергия, либо присадка, либо рабочая жидкость начинаются с фиксации замеров длины и сечения присадки, объема рабочей жидкости. Затем фиксируется показание электросчетчика. Затем фиксируется электросеть, указанная в предыдущем пункте. 3. Все электропровода, начиная от входящего, в том числе и силовые кабели держака и массы, начиная с момента их финсации должны быть постоянно видны "в кадре". 4. При использовании газов в видеоролике фиксируется размер расхода газа. 5. После непосредственного окончания мероприятия тест-драйва тут же (т.е. вот только только закончилось) фиксируются показания электронных термометров на "лапше" и "автомате". А затем фиксируется показания электросчетчика расход использованных присадок, рабочей жидкости, газа и т.д.. 6. После остывания швы сварки (сварко-пайки) и места резки делаются их отчетливые фотоснимки. Далее они для теста режутся по перек болгаркой и также делаются отчетливые фотоснимки. Фотоснимки делаются камерой не менее 6МП. 7. Если работа осуществляется одним аппаратом, указывается его комплектность и стоимость. В случае использования нескольких аппаратов указывается весь их (единый, а не по отдельности в части каждого мероприятия тест-драйва) перечень с указанием их комплектности и стоимости. 8. Выполняется программа тест-драйва. Программа тест-драйва: 1. Варится сталь "чернушка" толщиной не менее 10мм и длиной не менее 10 см. 2. Варится сталь "чернушка" толщиной не более 1мм и длиной не менее 10 см. 3. Варится-паяется латунь толщиной не менее 1,5мм латунной присадкой. 4. Варится-паяется алюминий толщиной не менее 5мм любой (по выбору участника пари) присадкой. 5. В пластине из стали "чернушки" толщиной не менее 10мм, длиной не менее 20 см, шириной не менее 10см - делается прорезь под динамическое крепление под болт ф10мм с амплитудой движения крепления не менее 5см. 6. "Нагорячую" гнётся труба ф3/4 дюйма без повреждения поверхности на угол не менее 90 градусов. Условия пари сформированы неокончательно (поэтому предлагайте уточнения и дополнения), но каркас его такой... Кто не способен выполнить всё указанное в этом каркасе, то прошу не заниматься губошлёпством... При этом адекватностью желающих высказываться будет считаться только видео- и фотофиксация в рамках этого каркаса...

Увы, но andrus-а не в читатели поместили, а заблокировали на всегда... Поэтому он уже не сможет ответить... Если я правильно Вас понял, то Вы судили чисто по себе. Увы, но остальные люди не все такие как Вы - они ещё иногда обладают аналитическим стилем мышления да и легко связывают слова на русском языке без использования нецензурных связок. Вы даже не представляете себе, что человек способен так излагать, не рекламируя чей-либо товар? Ну, так это лишь всего проблемы Вашего мышления. Я же, прежде чем приобрести плазменный сварочник изучил инфу в интернете, а так как легко излагаю свои мысли, то всего лишь изложил то, что "переварил"... прошёл в пути лично... А потому так легко и озвучил, что прошёл при выборе плазменного сварочника... Модератор: логин andrus никак не ограничен. Плодить аккаунты не стоит.

Увы, но глухие никогда не услышат, что им говорят... Вам же говорят, это аппарат для бытовых, а не профессиональных сварочных работ... а в ответ опять - покажите профессионального уровня качество шва... И данный сайт, посмотрите внимательнее, не профессиональных сварщиков, а о сварке вообще... А сварка бывает и непрофессиональная, т.е. без наличия получения профессиональных знаний в области сварки... И у меня аппарат не за 40-45тыс, а за 30тыс. Ещё раз повторяю - предлагаю посоревноваться по указанным мною условиям, а также предлагаю Spec-у пересечься в Туле в отпуске за 2013-ый и посмотреть своим высоко профессиональным оком на возможности моего плазменног сварочника, а потом и поделиться на этом сайте об увиденном...