serwo

@serwo, листал ваш сайт, и... я так понял что нет аппарата три в одном?

Я имею ввиду TiG AC-DC со всеми наворотами, плюс полный п/а со всеми наворотами в одном корпусе.

 

Есть задумка приобрести такое на производство. Дело в том, что со сваркой алюминия мы столкнуться можем, теоретически, и в планах нашего капиталиста есть покупка п\а ампер на 350, но изменять селке он категорически отказывается, и таким образом вопрос закрыт -- Дайхен мне не видать.

У Selco нет мфц с ac/dc

@serwo, Здравствуйте. Будьте так любезны, скиньте пожалуйста ссылочку на руководство по эксплуатации (на русском) на аппарат genesis 352 pme. Устал искать. Спасибо!

Добрый день! ловите инструкцию на русском

Инвертор GENESIS_282_352_503_PME.pdf

альтернатива есть и не одна. Первое-оставить всё, как  есть, то есть ....зла от этого на современном этапе всё одно меньше будет, чем от упырячьих наксовских цоков, второй вариант- http://websvarka.ru/talk/topic/12074-vy-sprashivaete-naks-otvechaet-no-ne-vsem/?p=380138,там не дословно, но идея в том, чтобы оценкой квалификации занималась государственная учеб структура, но никак не частная,да ещё с такими нескромными аппетитами...к примеру это могут быть цоки при кафедрах сварки технических вузов... тот есть частный бизнес в деле регулирования трепыхаться не должен.. 

на мой взгляд что за квалификацию сварщика допущенного к работам должен отвечать сам работодатель, ведь если в результате неквалифицированной работы сварщика что то рванёт, то отвечает за это производитель работ, а не НАКС который выдал корочки сварщику, что он спец. А то получается, что денежки за подтверждение квалификации берёт НАКС, а если что то не так, то он за косяки не отвечает.

Вот это растраты... чистый убыток для производителя. Слушай реально бизнес кошмарят. До Швейцарии наверное в общем вагоне пришлось ехать? Может попробовать в Вологду производство перенести, на автобусе дешевле возить будет. 

А по  самой теме поста не понял посыла. Вы с вводом евразийских стандартов надеетесь меньше заносить или скидка на проезд в Швейцарию будет?  

надежда на то, что если сварочный материал уже аттестован по соответствующему мировому стандарту, то его не нужно будет аттестовывать ещё раз у нас в России(пишу, а сам смеюсь, кто же из них откажется от халявного бабла  ) . Ведь помимо НАКСа есть ещё куча отраслевых аттестаций, за которые тоже деньги берут и не малые: Газпром ВНИИГАЗ(1.5 мулика), ВНИИЖТ(800 т.р.), НИЦ Мосты(800 т.р.), ВНИИ Химнефтеаппаратуры, НИИ Краностроения.

На смену привычных ГОСТов придут так называемые евразийские стандарты, которые будут разрабатываться «с непосредственным участием бизнеса и закреплять современные технологии» — рассказал Абрамов. 

К сожалению, в интервью глава Росстандарта не рассказал ничего о принципах будущей стандартизации, а его отсылка ко взаимодействию в этом вопросе с бизнесом заставляет насторожиться и задуматься, чьи же интересы в первую очередь будут учтены в новых стандартах: населения России или производителей продукции. Если второе, то я нам не завидую…

Производители продукции "заносят" в НАКС не мало. Например аттестовать одну марку проволоки одного диаметра стоит 65-80 т.руб. + бесплатно отдать катушку проволоки на испытания. Помимо этого НАКСовца нужно по новым требованиям отвезти на завод производитель продукции, для инспекции производства(сам, за свой счёт возил их в Италию и Швейцарию). Все эти расходы естественно закладываются в себестоимость продукции

@Kurt1,В ТУ что интересно не указанно,что это за РЗМ такие,а указанна только их массовая часть.Следовательно по ТУ они могут быть какие угодно и в какой угодно пропорции?Прям гос тайна).Интересно что там у буржуев есть подобного,должно же что- то и получше за это время быть придумано.

Это специфика производителей которые специализируются на ремонтной тематике. Они продают не сам продукт, а технологию.Обычно они приезжают к клиенту, решают проблему определённой маркой материала, химический состав проволоки обычно скрывается, ну или в крайнем случае показываются основные химические элементы, а именно та "изюминка" которая и влияет на конечный результат скрывается. Это делается для того, чтобы Вы не могли подобрать аналогичный продукт другого производителя, который может стоить значительно дешевле. И перед Вами стоит простой выбор, или заплатить ту цену которую Вам назначают, или "мудохаться" и пытаться опытным путём подобрать что то аналогичное.

Я могу проверить и сравнить с порошковой.

Хорошо, пишите куда отправить проволоку, отмотаю от катушки пару кг и вышлю. Кому и куда отправлять кидайте в личку.

@serwo,

 Это другое дело,а то С -2%,Со - 1%?Есть же разница между содержанием серы 0,03% и 0,001%

в описании на проволоку обычно указываются данные по химсоставу регламентированные стандартом на изготовление данного материала, а затем каждый производитель в этих рамках устанавливает свои регламенты, в зависимости от возможностей поставщиков сырья и возможностей внутреннего контроля.

Абсолютно верно.Но ты это указываешь,а шведы и швейцарцы нет.Немного по составу EWC FN 55

 

Кобальт, ванадий, медь способствуют повышению твердости и прочности сплава. Алюминий и ванадий повышают вязкость сплава, препятствуют образованию и развитию трещин в чугунных отливках при механических нагрузках. Бор стабилизирует карбиды.

 

Предел прочности 400 - 579 Как это понимать?

вот сертификат на данную проволоку, тут полный химсостав

EWC FN55 1.2 273139 45.pdf

@Миротворец,

 Надо пояснить зачем нужны модификаторы графита в сварочной проволоке.Если сваривается ВЧ и не только ВЧ  ,то без модификаторов в околошовной зоне будет образовываться пластинчатый графит довольно грубой формы,что резко снизит прочность соединения.

Я понимаю,что ты понятия не имеешь,есть там этот модификатор или нет.Просто обсуждаем предложенный вариант проволоки для сварки чугуна - EWC FN55 ,а вариант интересный.

предлагаю это выяснить практическим путём, я могу отмотать от катушки с проволокой пару кг на эксперименты и выслать тому кто может этот эксперимент провести.

Могу ещё заказать пруток для аргона этой же марки, но ждать придётся месяц-два.

а аналогичной сплошной проволокой не пробовали?

http://www.edinstwo.ru/katalog-produkcii/svarochnaya-provoloka/svarochnaya-provoloka-dlya-svarki-splavov-na-osnove-nikelya/svarochnaya-provoloka-ewc-fn55.html

 

ценник почти в 2 раза ниже.

@Schlosser, у нас два вот таких зверя: https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=10143и на этом сайте цена более-менее адекватная, хотя, я думаю не окончательная, то есть купить его за эту цену вряд ли получиться, потому что они немного "хитрят", чтобы им позвонили. Мы покупали аппараты в Италии, и нам это вышло в 9 тыс. евро за аппарат, что составляет порядка 700 тысяч рублей.

 

Покупал их, кстати, владелец фирмы сам, на свои деньги, то есть мухлевать ему смысла не было.

Совершенно верно, что "хитрят", это цена только на голый источник(не совсем корректная) и данный интернет-магазин прямого отношения к Selco на данный момент не имеет.

 

клиент не должен ни с чем разбираться.  притчу про двух помощников знаете?

 предоставьте исчерпывающую информацию и не будет "глупых" вопросов.

блок охлаждения - да

кабель земли - нет

горелка тиг 8 метров - да

горелка миг 8 метров - да

пульт управления - нет

комплект переналадки - да

понты - нет

 

55.06.003 Genesis 2700 MTE - LCD 3,5"(голый, 2-х роликовое подающее) - 341510 руб.

71.03.035 Блок охлаждения WU 230 - 74000 руб.

07.01.511 Комплект переналадки в 4-х роликовый механизм подачи проволоки - 11618 руб.

81.32.554 Горелка TIG WELDING TORCH ST3000 U/D 8 м - 27750 руб.

Горелка MIG/MAG  MB 501 D - L.5 м - 18000 рублей.

 

Итого Ваш комплект:472878 рублей

Немного терпения, все на выставке, в понедельник Вам будет весь расклад

Друзья, не знаю как вас, а меня сильно раздражают бестолковые понты и разговоры. Почему нельзя сделать нормальный обзор на русском языке? Прислали мне в личку предложение, так там черт ногу сломит на английском... мне проще в италию слетать и там купить, чем из вас тянуть информацию....

@serwo, давайте еще раз попробуем...

На сегодняшний день какова цена на Genesis 2700 MTE в РУБЛЯХ , в какой он комплектации за эти деньги и где проходит сервисное обслуживание?

Валерий, то что Вам было Выслано, я выкладываю здесь(это рекомендованный розничный прайс Selco в евро+Российский налог НДС(теперь 20%)), в письме я Вам написал, что если есть вопросы, то задавайте, я Вам отвечу, Вы же ничего не уточнив, уже собрались в Италию, там ведь проще объясниться с ними, чем тут на английском разобраться что например Torch это горелка и т.д.

Genesis 2700 MTE - LCD 3,5"(голый, 2-х роликовое подающее) 341510 руб.(для непонтовых участников форума), для понтовых +НДС 20% - 409812 рублей.(Вы так же можете обратиться к любому другому официальному дистрибьютору указанному на сайте selcoweld.com)

Далее, скажите что Вам ещё нужно:

Блок охлаждения(если Вам нужно жидкостное охлаждение)?

кабель заземления?

Горелка? какой длины?

газовый редуктор?

Пульт управления? и какой длины?

Комплект переналадки с 2-х роликового на 4-х?

 

Гарантийное сервисное обслуживание осуществляет продавец(если он официальный дистрибьютор) при условии регистрации аппарата(условия гарантии тут http://selcoweld.ru/produkty/selco-warranty.html)

page-74.pdf

page-75.pdf

Пруток 308Н, рабочая температура до 700 градусов

http://www.edinstwo.ru/katalog-produkcii/prisadochnyiy-prutok-tig-dlya-argonodugovoy-svarki/prisadochnyiy-prutok-tig-dlya-argonodugovoy-svarki-nerzhaveyuschih-i-zharoprochnyih-staley/prutok-prisadochnyiy-ewc-308h.html

 

Ребяты, где цены посмотреть на селко?  везде одни картинки бестолковые.... интересует

 

  Genesis 2700 MTE

 

для участников форума будут сформированы Спеццены на сварочное оборудование Selco(предложения в лс)

Читайте, учитесь, выполните НАКС и ваши швы мне будут интересны, а если он у Вас есть, то простите меня. 

Приезжайте на выставку в Екатеринбург, посмотрите на швы, сварку будет производить итальянец, НАКСом он конечно не аттестован, но квалификацию: IWT welding application technologist имеет)))

Вот аллилуйя фрониусу:   http://svarka-master.ru/bezuprechnaya-svarka-alyuminiya-pri-proizvodstve-megayaht/

хотелось бы, что то подобное прочитать об аппаратах селко.

у Fronius достойное оборудование, ничего против не имею, но извините, приведённая Вами статья это обычная "заказуха". Сварщик Джо на чистом русском языке, пишет статью про оборудование на "левом" сайте))). 

Что по ПА selco, есть ли у вас возможность взять ещё и аргонно-кислородную или вообще тройную смесь? Интересно посмотреть на импульсные режимы.

 

Теперь уже ясно, что на выставке я буду 100%, вопрос только сколько дней, 20 точно. Поэтому общий вопросец, поиграться можно?

насчёт поиграться, это 100%, мы двумя руками за! а вот с тройной смесью и аргонно-кислородной проблема, уже не успеем организовать, если Вы только баллон с собой не притащите)))

@SelcoWeld, а по различиям легких ручных ММА аппаратов сможете рассказать? Чем genesis от quasar отличается? И как они оба на низком напряжении себя ведут?

По основным параметрам Genesis и Quasar аналогичны, разница в функционале. В ручниках MMA Quasar как правило только обычные необходимый функционал(за исключением ручников с аббревиатурой RC), в ручниках Genesis как функция VRD, подключение пульта ду и т.д.

Как ведут себя на низком напряжении, сказать на данный момент не могу(не было отзывов), по техническим характеристикам скачки напряжения ±15%.

А, на этой выставке будут такие представители как миллер, кемпи, фрониус? 

тут можно посмотреть список участников https://www.expoperm.ru/metal-ekb/

И не только в России. Дело в том, что я вообще не могу найти объективных отзывов на аппараты Selco.

Если Вы обладаете информацией, то помогите. 

Любой отзыв, это субъективное мнение его написавшего. Поэтому лучше испытать оборудование самому и составить своё личное мнение по поводу оборудования. В ближайшее время это можно сделать на выставке "Сварка. Металлообработка" в Екатеринбурге с 19 по 22 марта 2019 г. на стенде В32, на котором будет представлено следующее оборудование:

 

1. Selco Quasar 500MSE

2. Selco Genesis 4000GSM(Rapidip 2.0, Quickpulse 2.0)

3. Selco Genesis 2200 AC/DC Easyarc

4. Selco Genesis 1800 RC

5. Saber 70CHP(тестирование на выставке невозможно)

Швы на форуме меня мало интересуют. И я не писал, что аппарат селко плохой.

Просто спросил, кто определил, что аппарат селко эталон?

Да, и опыта в сварке у меня скорее всего поболее чем у Вас.

 

Я подожду когда представитель Селки ответит на мой вопрос, просто мои коллеги с кем я работаю, в 2000 годах в России были первые кто привез это оборудование и начали его продавать, с того времени у них сложились хорошие отношения с заводом изготовителем, постоянные взаимные командировки, личные отношения и.т.д. оборудование достойное, хорошее, и все это знают, но вопрос про сегодняшний день актуален. Если бы было все хорошо у них, то я только рад за это =)

На заводе Selco дела идут отлично! Вопрос кто хозяин или кто влил денег это вопрос к передаче "Пусть говорят". Почему обородование Selco в последние годы было очень скудно представлено в России, больше не к Selco, а к тем кто их представлял в России. Появились новые представители завода в России, которые я надеюсь будут достойно представлять Selco в России.

@selco,

Валера,при всем уважении к вам, давайте-мухи от котлеты отдельно

если не делают нормально сразу, а начинают " лепить отмазки"

 

 

 

для меня такие представители сразу теряют в рейтинге

речь не о технике,а о организации работы .

 

Принято! В любом случае оборудование по буклету Вы выбирать не будете. Если есть желание попробовать оборудование в деле, то Вы сможете это сделать в Екатеринбурге с 19 по 22 марта, на выставке Сварка-металлообработка, там же пообщаетесь с итальянскими коллегами и "помучаете" итальянского сварщика-демонстратора.