Mikola

Переменное от 1 до 15 бар

Вы не находите странным то, что я хочу купить сварку, научиться ею варить, лишь для того, что бы заварить, наверно по Вашему мнению ИСПОРЧЕННЫЙ баллон. Я лишь взял за пример газовый баллон под давлением, потому, что примерно такое давление мне надо, ну и газовый баллон будет использоваться в качестве исходного материала.

Стыдно говорить, но это не я нашел, это мне подкинул @круазик, еще пару дней назад, а за пожелание БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Насчет этого не беспокойтесь, я уже это говорил, что это просто неудачный пример я привел, на самом деле все проверил мой знакомый физик, а он в этом больше понимает.

Я, конечно, могу и ошибаться, но давление в автомобильном баллоне с газом одинаково с давлением с газом в бытовых баллонах, может мы о разных баллонах под давление говорим, мне просто больше не надо.

Пневматические и гидравлическое испытание проводится под одним и тем же давлением, по этому я привел вам в пример пневматического. Вот гидравлическое или я неправильно понял ваш сарказм? 4.4.1. Прочность. - прочность баллона проверяют гидравлическим испытанием; - гидравлические испытания проводят испытательным давлением (2,5 МПа в течение не менее 60с. с последующим снижением давления до (1,6 МПа ); - при давлении (1,6 МПа.) проводят осмотр всех сварных соединений и прилегающих к ним участков; - баллоны считают выдержавшими гидравлические испытания, если не обнаружено признаков разрыва, течи, слезок, потения и видимых остаточных деформаций в сварных соединениях и в основном металле;

http://works.tarefer.ru/82/100385/index.html 7.4. Пневматические испытания баллона на прочность. Каждый баллон до окраски должен пройти испытания на плотность сварных швов сжатым воздухом давлением – 2.5 МПа (25 кгс/кв.см). Порядок испытания: - уложить поочередно 4е газовых баллона на приемный стол бронекамеры; - надеть и закрепить на фланцах баллонов приспособления; -передать баллоны на стол бронекамеры; - выставить баллоны фланцами вверх; - включить пневмокран и поднять стол бронекамеры; - включить наполнение баллонов сжатым воздухом давлением 2,5 МПа (25 кгс/кв.см.) выдержав при данном давлении не менее 60с., после чего давление снизить до 1,6 МПа (16кгс/кв.см.); - включить пневмокран и опустить стол бронекамеры в исходное положение; - снять наполнительные элементы , предварительно закрыв их вентиля; - передать годные баллоны на следующую операцию; - контролировать наличие сжатого воздуха в баллонах по показаниям электроконтактного манометра;

Мне достаточно 27 -30 бар, а какой баллон Вы собираетесь тестировать с давлением в 1000 бар Понятное дело если воздух из бачка пойдет значит ему хана и в фразе “ а дальше все ясно” я пытался передать, что баллон не прошел испытание

Вот видите, если б я не спрашивал наш с Вами диалог не дошел бы да такой стадии. В любом случае я считаю гидравлическое испытание самое важное. Можно просто сделать так – у себя сделать гидравлическое испытание, если баллон не рвануло, значит можно идти к специалистам, дать им семью прокормить, предупредить, что сам варил и пускай проводят испытания. Так же рассматривается вариант одолжить приборы, если они небольшие, потому как еще не знаю как проводятся испытания, которые Вы упомянули.

Сейчас в наличии ничего нет, Испытания будут проводиться при помощи компрессора. Сначала воду налью в баллон и дам давление. Если никаких трещин подтеков не будет, значит, первое испытание пройдено. Второе испытание, когда баллон мы погрузим в воду и дадим давление, если на поверхности воды будут пузырьки воздуха, значит, баллон не герметичен, а дальше все ясно. К сожалению бронированной камеры, у меня нет, все будет тестироваться в небольшом помещении, где неподалеку нет людей в случае разрыва баллона. Как я уже говорил, что чертежи мне делал знакомый физик и поэтому конструкция с точки зрения формы прибора сделана максимально безопасно. Я думаю, что мой знакомый и не откажется помочь сделать испытания, точнее надеюсь. Конечно, не сертифицировано, но самоделки никто еще не отменял.

Я не доверю сварку другому человеку не по тому, что я считаю, что смогу лучше, а по тому, что я не могу доверить эту работу постороннему человеку. Я бы с радостью это сделал, но не могу, и поэтому сейчас буду учиться искать информацию, но в любом случае перед использованием я сделаю гидравлическое испытание.

Туманная информация переходит в реальную лишь только тогда, когда ты что то делаешь, спрашиваешь, читаешь, пробуешь. Вот сегодня я целый день искал информацию, как варят трубы под давлением. Оказалось, что варят обычной РДС и в несколько слоев c V-образной разделкой кромок. До сегодняшнего дня я этого не знал. А спросил я у @russia811, потому что он упомянул про аргон, а я не хочу упустить лишние детали и если надо использовать аргон для сварки корня, буду иметь ввиду что кроме РДС надо еще учиться варить аргоном. Баллон не кислородный, и прежде чем его использовать я его протестирую. Сегодня зашел в раздел литературы, может кто-нибудь посоветует хорошую книгу по РДС для новичка, из того что Вы сами прочитали, что бы быть уверенным что она толковая, а то лишний материал читать не хочется, да и переучиваться тоже трудней будет.

А корень можно заварить РДС, ну что бы шов был вогнут во внутрь баллона или это только при помощи аргона можно сделать?

А зачем алюминиевой проволокой обматывать? Какой диаметр? В интернете не нашел информации, только одно упоминание на форуме, что варили чугун электродом обмотанным алюминиевой проволокой. Так я и хочу научиться варить, но не знаю какой сварке отдать предпочтение, я же не собираюсь сразу варить баллон, сначала попрактикуюсь на прямой плоскости, выложу фото, опишу, как варил. Вы укажете на недостатки, если Вам не трудно. Потом куплю нерабочий баллон на нем попрактикуюсь, не хватит одного куплю еще. Я для примера привел, что баллон под давлением надо заварить. Понятное дело надо опыт. Вот если бы Вам надо было заварит баллон, учитывая Ваш опыт, какой сварке Вы бы отдали предпочтение для такого дела, конечно сразу можно исключить варианты, когда бы Вы отказались, потому что это опасно и тд. Я понимаю, что заварить в принципе можно любой, но я хочу знать, какой будет максимально легче, качественней учитывая, что у меня опыта нет. Мне больше нравиться электро, но мне кажется что лучше будет газовой, потому что я как то смотрел как работают сварщики с электросваркой и они постоянно били молотком по швам, отбивали шлак. Он по цвету отличался, но иногда можно и не заметить этого. А вот у газовой таких проблем нет, правда, наверняка, есть другие недостатки.

Если бы я сомневался в том что мне это надо я бы даже не стал создавать тему, а кроме шуток, что можете посоветовать?

А где купить, какая фирма производитель, лэйбы нету на фото =). Мощный трансформатор, хотя бы судя по двум ручкам, не за много для новичка?

Всем привет. Недавно появилась нужда варить баллон под давлением. Опыта в сварке нет, а посему решил купить себе сварку домой и практиковаться по вечерам. Пожалуйста, в теме не читать марали о технике безопасности, тему здесь я уже создавал. Так вот кто может мне подсказать, какой сварке отдать предпочтение, что бы можно было заварить баллон под давление, в смысле баллон, который потом будет под давлением =). Газо, электро, можно фирму модель, главное, что бы Вы точно знали, что для моей задачи лучше всего подойдет именно этот вариант. Желательно не последние разработки в мире сварочных аппаратов =). Большое спасибо за ответ.

Я, конечно, могу ошибаться, но автоматическая значит производственное оборудование, если это так, есть какой-нибудь бюджетный вариант? Вы не обижайтесь, но сказать я вам не смогу. То, что я в теме начал вам говорить по “г” образную конструкцию, просто неудачный пример, я просто не подумал, что таких конструкций под давление в принципе не должно быть. Скажу Вам одно - все будет делаться по технике безопасности, меня консультирует знакомый физик и он начертил мне чертежи, там везде скругленные углы. То есть все безопасно с точки зрения формы конструкции, а вот насчет сварки я не могу сказать однозначно, поэтому и обратился сюда, в надежде на понимание. Хочу купить себе сварку домой, что бы практиковаться больше, а потом уже буду делать то, что задумал. А вот какую незнаю. Вы мне подскажите, какой сварке отдать предпочтение для таких целей, а насчет фото это я и думал сам. Хочу взять быушный баллон и накромсать его, а потом практиковаться.

Ну, так подскажите какую именно сварку лучше использовать для таких целей, и я начну капать в этом направлении. Мне читать не трудно, ведь прочитал дипломную работу по технике изготовления баллона и слова ни сказал. А я, как только начал спрашивать какую сварку лучше использовать, так тут и началось, опасно не берись и т.д. А Вы проще на мир смотри, он ведь полон всякими, на которых нервы не надо тратить

Не каждый компрессор оснащен длинным шлангом, по крайней мере, из тех, которые мне доводилось видеть и не очень хочется смотреть на показания недалеко от баллона под давлением, а отключить можно при помощи электричества, думаю не надо объяснять как это можно сделать. Бл….ь у меня такое ощущение, что я открыл тему с названием “Дорогие форумчане, подскажите новичку, а не опасно ли заварить две части баллона вместе и использовать его по назначению, какие шансы у меня выжить после этого. Не забудьте скриншоты показать с места трагедий”. Я не дэбил и прекрасно осознаю, что я делаю и понимаю, что это опасно для жизни и особенно для окружающих. Я хотел узнать может, есть, какие-нибудь рекомендации, может профессиональные приемы, что бы надежней сделать и все мне Ваши марали о смысле жизни не нужны. Вот хорошую ссылку дал @круазик, и я ему за это очень благодарен. Одно дело предупредить один раз или даже подшутить, но не дело превращать тему в словесный понос, если нечего сказать, что именно я должен знать о СВАРКЕ можете идти в курилку и там делиться своим опытом.

Под 90 градусов – это, так же как и сейчас идут заводские швы. То есть баллон разрезан поперек под 90 градусов. А вообще вот если есть отрезанное дно по заводскому шву, его обратно можно приварить, то есть не так как Вы говорите прямое дно, а заводское с углом изгиба не менее 100 градусов. Как я понял, что эти заглушка неспроста наварены по кроям балонна, а ни, например, имеют лишь один шов посередине. Это значит что давление в стенки баллона по краям меньше чем посередине, я не имею в виду сами заглушки, а именно те участки, где есть заводские швы. И еще хотел бы спросить, вот флюс используют только на массовом производстве или еще при сварке вручную? Вы имеете в виду углов “г” образной конструкции баллона или о углах врезки которая будет стоять в баллоне? Просто, если использовать эту врезку как стоит заводской шов под 90 градусов. Сама врезка будет примерно 3-4 мм если по стандарту можно использовать 3 мм в 50 литровом баллоне. PS можно было не писать.

Спасибо за ссылку, читал с удовольствием. Может у Вас есть что-то похожее. Вы имеете какое-то отношение к этому диплому, можно будет обратиться к Вам за помощью в непонятных ситуациях? Уже представление имею. Я конечно прочитаю еще несколько раз эту дипломную работу, но сейчас я понял что сначала надо набрать воды в баллон и дать давление 2,7 МПа потом скинуть его до 1,6, потом проверить нет ли каких ни будь трещин или не просочилась ли вода. Потом опустить пустой баллон полностью в воду и под давлением посмотреть идет ли воздух из него. Примерно так проблема посмотреть на пузырьки когда баллон под давлением =) Я в помещении находится, не буду можно все через бинокль посмотреть на крайний случай зеркало поставить в нужном ракурсе, если из бинокля ничего не видно. Предполагаемое помещение для тестирования 9 квадратов – это что б наверняка, что б не мучиться =) Ну а если правильной формы, что если не будет никакой “г” образной формы, что если просто заварить две части разрезанного баллона под 90 градусов?

Я конечно еще не готов тестировать, но компрессор, который создает давление в 2,7 МПа найти можно.

А по вашему мнению куда относится?

Конечно, у меня нет бронированной камеры, но давление создать такое могу, а я как понимаю это самое главное, что бы баллон смог перенести перепады давления. А Вы не могли бы дать ссылочку где Вы это взяли и для чего используется то или иное тестирование.

Допустим, я плохой ученик, и пренебрег Вашим дельным советом. Вы можете мне посоветовать что-то не касающейся моей безопасности. Не будь я уверен в своих силах, я бы не создавал эту тему. Я это не для экономии хочу делать, а потому что так нужно сделать. Я же говорил, что буду тестировать его и понятное дело из-за угла и далеко от него. За свою жизнь я не капельки не беспокоюсь, а вот покалечить других это уже камень на шее.