Airborne

serz, калорифер может работать как на нагрев, так и на охлаждение, только при определенных условиях будет конденсат.

SergDemin, вы меня не поняли, меня интересуют приборы для измерения параметров готовых систем (расходомеры, диф.манометры и т.п.) 

Как этим замерить параметры в циркуляционных конторах?

ЗЫ как спрятать в оффтоп?

Моток трубы, манометр, секундомер, ведро. Рекомендую. Посчитайте исходя из допущения, что поток ламинарный, затем проверьте. Будем считать что это лаба на втором курсе.

Если есть более дешёвое и эффективное решение, с удовольствием ознакомлюсь. Глядишь, и самому пригодится.

Посчитал, разница почти в два раза.

Как этим замерить параметры в циркуляционных конторах?

Спорить не буду, Вы всё верно посчитали. И про насос правы. Только при Re<2000 поток ламинарный гарантировано, а при гладких стенках и отсутствии резких поворотов (наш случай) он может быть ламинарным и при Re = 20000. http://www.effects.ru/science/201/index.htm.  Я расчёты  на заре сантехнической карьеры неоднократно экспериментально проверял, интересно было. Хотя по теоретической механике трояк имел, да и давно это было... В общем, работать этот пол будет нормально, остальное не существенно.

 Да и раздел про отопление, а не про термех.

Ламинарный Re < 2000 - прямые трубы (без поворотов), для труб тп Re < 1600. В нашем случае Re=4500, т.е. в любом случае поток турбулентный, еще и потому что вязкость будет меняться.

Чем проверяли, хочу какое-нибудь недорогое решение, а то те которые у нас видел все за сотню переваливают.

При длине петли 60мп и шаге 200мм занимаемая площадь пола 12м^2. При тепловом потоке 100Вт/м2 скорость теплоносителя равна 0,24м/с, Re=4500. Ламинарный режим для круглых труб при Re<2000, т.е. скорость теплоносителя в 20 трубе должна быть <= 0.1м/с. Турбулентный режим Re>=3000. Да и после насоса не может быть ламинарного течения по определению.

serz, опишите конструкцию пола, где находится здание.Бифилярным способом можно уложить с шагом и в 100мм.

Ps. Формула Пуазёйля справедлива для ламинарного течения.

serz, температура пола не должна превышать 26С, это требование СанПиН. У меня в Екатеринбург получается отапливать дом, только за счет теплых полов если он достаточно хорошо утеплен и плотность теплового потока достаточно высокая. По хорошему нужно делать расчет или в процессе эксплуатации вносить коррективы, еще аспирация не помешает.

Ps можно повысить кпд инжектора добавив диффузор.

С трубной доской пока непонятно, в магазинах я ее не видел, там только фланцы. У нас ее изготавливают под заказ, сразу для теплообменников, правда цена великовата, конечный продукт не сильно по цене отличаться будет от магазинного.

У меня есть такой http://www.rothenberger.ru/upload/iblock/0b3/4.4912_1_n_600.jpg

Состав (в %): Ag 33,0 – 35,0/Cu 35,0 – 37,0 Sn 1,5 – 2,5/Zn - остальное

к нему нужен флюс?

Есть идея изготавливать кожухотрубные теплообменники для бассейнов, ГВС и т.п. из кислородных баллонов. Как лучше спаять/сварить медь со сталью. Баллон будет разрезаться, как его потом лучше сварить? Заранее спасибо.

Что то я не встречал вопроса о медных трубопроводах. Печь идет о алюминиевых радиаторах и котлах с медными теплообменниками, на металле или на пластике, так зачем же вы перескакиваете на медные трубы, как политик, уходите от ответа по существу вопроса. И в данной комплектации рассказывать о несовместимости это бред. По крайней мере нужно уточнять, что совместимость алюминия и меди не желательна при их прямом взаимодействии.

Я вас просил ответить об радиаторах и котлах, а вы о трубах. Все в лес а вы по дрова.

Да я и не ухожу от ответа, в посте №339 я неправильно написал.

Airborne сказал(а) 26 Янв 2014 - 10:44: Запрещено ставить алюминий после меди по течению теплоносителя.  - это про водоснабжение.

В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево- медных.

Ну значит так. Стены 38 см. Материал шлакобетон ( угольный шлак с раствором) Крыша шифер по обрешетке  холодная Потолок деревянный (пятидесятка доска без пазов) с засыпкой опилками. Пол деревянный ( пятидесятка доска без пазов) . Подполье вентилируемое, отдушины по периметру. Высота потолка 2,6 метра. Планируется обшивка гипсом всей площади стен и натяжные потолки. Полы фанера либо ДСП по утеплителю. Сверху линолеум. Вот схема с размерами окон и дверей а так же указанием сторон света. Кол - во секций радиаторов примерное. Окна пластиковые двойной стеклопакет.  Двери массив дерево. Дом находится в черте города Брянска.

Ни слова про то, что дом строится или есть утеплитель на стенах. Дальше в посте №164 я прошу поподробнее рассказать про пол и потолок. Далее в посте №174 я выкладываю разрез ограждающих конструкций, после чего вы не пишете, что есть или будут утеплители. Потом в посте №178 в говорите, что все в процессе и будет куча гипса, но про утеплитель опять ни слова. Потом выкладываю ТТР, где в общем то видно какие теплопотери через ограждения, но тут, согласен, не все понимают, что там. Потом в посте №182, я указываю , что большие теплопотери через пол.

Потом прибавляется экстрол, о котором вы "не раз писали".

Вообще это то что досталось. Дом купили в таком виде. А далее как я уже не раз писал, по стенам гипс, полы вспененным полиэтиленом под дсп или фанеру. потолки натяжные, а стены снаружи экструзионным пенополистиролом три сантиметра минимум и вентилируемый фасад. Но максимальную планку я понял. Спасибо.

Где до поста №261 написано, что полы будут утеплятся, кроме полиэтилена.

Я только посте №289 понял, что вам нужно, ранее вы просили размеры труб. И тут не я один такой.

P.S. В посте №254 я указал для чего мне это нужно.

митрик, не могу найти паспорт на котёл, интересует расстояние от пола до центра нагрева.

Запрещено ставить алюминий после меди по течению теплоносителя.

Где запрещено? Конкретно откуда такая информация? От продавцов металлических конвекторов? Где у производителей алюминиевых батарей есть предупреждение об этом, где у производителей навесных котлов с медным теплообменником есть предупреждение об этом, где один и тот же производитель котлов с медью и радиаторов алюминия пишет о том что его собственная продукция не совместима?

Это полный бред. Эта мулька пошла от торгашей металлом.

Пропадают дешевый Китай, не зря говорят ( скупой платит дважды), нормальный Европейский производитель будет стоять вечно, по крайней мере на ваш век хватит.

Есть правила проектирования систем с использованием медных трубопроводов (вечером могу скопипастить). В нормальных алюминиевых радиаторах алюминий не контактирует с водой, да и медная труба для отопления/водоснабжения идет с покрытием, но если пренебречь скоростным режимом, то от контакта с шламом этот слой может разрушиться.

А как же медные теплообменники в котлах?

А что с ними?

Для того чтобы алюминий разрушился, при контакте с медью нужна вода. Запрещено ставить алюминий после меди по течению теплоносителя.

Если что я занимаюсь разработкой, монтажом, обслуживанием, экспертизой систем ОВК и ВК с 2002 года. Обслуживанием и настройкой бытовых теплогенераторов и промышленных мегаватных котлов, от атмосферных до наддувных горелок.

В данный момент занимаюсь разработкой проекта модернизации котельной с 0,5МВт до 1,2МВт с последующей реализацией.

При установке насоса, подходящего по характеристикам, снижается инерционность СО, за счет чего и повышается энергоэффективность. В системе с ЕЦ циркуляционное давление меняется при каждой остановке пуске теплогенератора, иными словами при пуске требуется время для того, чтобы выйти на номинальную мощность, а котел работает на всю мощность. Но если котел работает все время на номинальной мощности, то экономии не будет.

Я все писал писал до этого что за здание имеется в наличии и что с ним планируется сделать. Но большинство это мало интересует что я писал. Одни мне теплый пол советуют сделать по деревянным полам. Другие демонстративно отказываются от помощи которую же сами и предложили. Я четко дал понять в первых своих постах что дом находится в стадии ремонта. Ремонт поэтапный по поступлению финансов. И пока что внутренний. А когда дело до наружки дойдет даже мне не известно. Но то что полы будут утепляться и стены в плане, я тоже  давным давно написал. Не надо из меня идиота делать. Вы, за что вам спасибо еще раз, сделали два расчета. Этого более чем достаточно для выбора схемы отопления. Думаю что системе в приличном диапазоне все равно сколько в ней радиаторов. Я имею в виду принципиальную схему. В доме конкретно этом а не каком то мифическом про который тут многие советы давали не так много вариантов схем из полипропилена можно сделать. В виду конструктивных особенностей и моей неготовности из за какой то эксклюзивной схемы пол дома разносить. Мне четко разъяснили почему не стоит использывать ленинградку. Четко разъяснили как лучше сделать двухтрубную с нижней разводкой. Никаких верхних, диагональных и прочих в этом доме не будет. 

И еще , считайте меня кем хотите но я не согласен с тем что котел должен гореть 24 часа в сутки. И никакие доводы не приму в защиту этой теории. 

Все!

Идиота вы из себя сами и делаете. Вам ранее все написали пост №130, 140, 159.

Если вам непонятно напишу еще раз.

И однотрубную и двухтрубную систему нужно балансировать.

Менее нагруженная по давлению двухтрубная с попутным течением - потребует минимум регулирования.

Я делаю один расчет потом оказывается, что там еще что-то добавляется и т.д. Вы меня извините конечно но желания больше это делать нет.

Летели два крокодила, один зеленый , другой на север...

 

Все надоело кормить тролля....

Уровень детского сада, браво

Чего?   Обслуживать котел ежесезонно нужно.

Хорошо, попробую, объяснить доходчивее, модуляция нужна, для того что бы на меньшую площадь не использовать всю мощность котла, из 24 кВа имеющихся, нужных нам 10, потому как если включится на всю мощность, то циркуляция не успеет разогнать теплоноситель по системе, и сгораемый газ на шару уйдет в дымоход , в общем для экономии газа, что бы его расход был пропорционален потреблению.

И это тоже, но нет. Для того чтобы поддерживать нужную температуру теплоносителя без тактования. Двух-ступенчатая горелка при теплоотдаче 24кВт сожгет больше газа, чем модуляционная. Модуляционная горелка способна при определенных условиях поддерживать нужную температуру во время всего отопительного сезона.

Продолжительность отопительного периода в г.Брянске 205 суток, представляете как меняется наружная температура.

Saper24, чтобы сделать гидравлический расчет мне нужно знать какое кол-во теплоносителя подавать на радиаторы, а для этого нужно знать какое кол-во тепла будет сниматься с этих радиаторов. После расчета различных систем можно их сравнить и выбрать которая вам больше подойдет.

Задача при меньших затратах обеспечить необходимые параметры микроклимата.

зачем в котлах с медными, нержавеющими, да и сейчас во многих чугунных котлах ставят модуляционные горелки?