Управление симистором

[polardima]

Здравствуйте.

Нужна схема устройства описанного ниже. В схемотехнике я не силён поэтому прошу помочь.

Может кто-то знает где такие устройства продаются, тоже буду благодарен.

Устройство для включения мощного симистора на короткое время от 20ms до 100ms. Время включения должно регулироваться хотя бы с шагом 20ms. Ну а уж если будет возможность регулировать степень открытия тиристора это вообще будет супер.

[tig]

polardima, а можно больше информации? Что будет комутировать симистор? В каких цепях-постоянных или переменных? нагрузка -активная, индуктивная или реактивная? Какой ток нагрузки? Делов том что симистор может просто не работать в некоторых случаях. К примеру в постоянных цепях.

[polardima]

Симистор предполагает установку в цепи переменного тока 50Гц, поэтому и шаг регулировки выбран 20ms, то есть в идеале шаг регулировки привязан периоду волны переменного тока. Сам симистор представляет силовой узел контактной сварки. Сварка происходит по внешнему импульсу, например от индукционного датчика. А вот где его поставить - до силового трансформатора или после него, я еще не решил, поэтому признателен за совет.

[tig]

Назначение этого регулятора я уже понял(просмотрел твои сообщения). Ставить его желательно в первичную цепь-ток в первичной цепи меньше. Готовой схемы под рукой нет. Посмотри здесь: http://www.google.com.ua/#hl=ru&q=%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B+&aq=f&aqi=&aql=&oq=%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B+&gs_rfai=&fp=e76de2c9cfde9ae1

Советую обрать внимание на это : http://aes.at.ua/load/radiokonstruktor_2003/15-1-0-337

это журнал "радиоконструктор" за 2003 год, в номере 2 на стр. 25 есть схема сравнительно простого регулятора, автор утверждает что мощьность он может комутировать до 8кВт

[tig]

правда этот регулятор для 1 фазной сети

 

клик левой клавиши мышки по изображению увеличивает рисунок

[polardima]

За регулятор спасибо. Но основная задача, чтобы симистор(или два тиристора) включались по внешней команде на короткое время от 20ms и больше с шагом 20ms. По истечении этого времени симистор должен сам закрыться до поступления следующей команды.

[tig]

Мда, как же более популярно обьяснить? Просто тяжело еще понять твой уровень знаний в электронике.

Чесно говоря немного не понимаю что именно ты хочеш получить от этого регулятора и для чего.

Как я понял из твоих предыдущих постов-тебе нужно получить регулировку сварочного тока для контактной(точечной) сварки ? То есть регулировать степень нагрева деталей в сжатом состоянии. Его(нагрев) можно регулировать временем подачи напряжения на электроды (напряжение фиксированное). или наоборот- при заданном (фиксированном) времени менять напряжение.

[polardima]

Уровень знаний электроники оставляет желать лучшего, но в готовой схеме думаю, что разберусь. Основная задача регулировать время сварки в выше описанных пределах по команде от бесконтактного датчика. Приходит команда - симистор открывается на заданное время и закрывается - ожидание следующей команды.

Везде идёт только описание регуляторов, а тут нужен узел отвечающий за время или за количество периодов переменного тока, которые пропускает симистор.

[tig]

Временный интервал который ты хочеш получить просто не реальный. Технически его получить конечно можно, но "овчинка выделки не стоит". Время 20 мс это один период сетевого напряжения, 100мс -5 периодов. Тоесть нужно следящее устройство которое будет отслеживать и считать периоды управляя симистором-схема на "цифре", помехозащищенность крайне низкая, для настройки нужны приборы(с которыми нужно еще и уметь работать)...

Ну а уж если будет возможность регулировать степень открытия тиристора это вообще будет супер.- в схеме что я дал переменный резистор R1 как раз и регулирует степень открытия тиристора- изменяет выходное напряжение на трансе. Конечно не от 0 до Мах,но для твоих нужд хватит.

В разрыв цепи управления тиристора VS1 включи реле времени на диапазон 0-10 сек. Управление (включение) реле времени от любого датчика-педаль, оптика, индукционный

[tig]

polardima, а ты откуда? заглянул только что в магазин "чип и дип". Есть там неплохие наборы для самостоятельного изготовления и реле времени и симисторные регуляторы. Цены конечно не очень "вкусные", как на мой взгляд, но есть онлайн консультация по тех. вопросам и готовый набор деталей купить легче чем самостоятельно искать "рассыпуху"

http://www.chipdip.ru/search.aspx?tmpl=results&searchtext=%F0%E5%E3%F3%EB%FF%F2%EE%F0+%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%E8&auc=1-симисторные(тиристорные) регуляторы

[tig]

http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=333357

 

http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=256916

Здесь тоже самое, но значительно дешевле.

[polardima]

Спасибо, в общем-то вариант. Жаль конечно, что нет нечего готовенького и попроще, ну да ладно. Я тут ещё на тиристорные контакторы набрёл да и готовые блоки какие-то есть РКМ-501.

[tig]

Совесть есть? Куда уж проще. Ну а то что самому собрать придется... В первом посте тебе хотя бы схему нужно было.

[polardima]

Уважаемый tig, я не хотел вас обидеть и очень благодарен вам за время уделённое моей проблеме. И схема о которой идет речь действительно не сложная, кстати как вы думаете можно ли туда ёмкостной датчик вставить для включения и отключения. Если что не так, я прям не знаю, извините тогда что-ли.

[tig]

Вообще то я в начале поста прилепил смеющийся смайлик, что бы подчеркнуть что этот пост шутливый и никаких обид нет.

Как прилепить емкостный датчик не знаю, да и на мой взгляд не стоит-чем проще и примитивнее схема, тем она надежнее.

Приеду из магазина, попробую скомпоновать схему, тогда выложу ее здесь.

[polardima]

Сварка идёт с периодом примерно 10Гц, поэтому думаю, что без бесконтактного датчика не обойтись, так как именно он должен задавать начало сварки.

[tig]

Сварка идёт с периодом примерно 10Гц,

Чет я от жизни отстал и ни хрена не понимаю.. Как понимать это?

"Герц (обозначение: Гц, Hz) — единица измерения частоты периодических процессов (например, колебаний).

 

1 Гц означает одно исполнение (реализацию) такого процесса за одну секунду: 1 Гц = 1/с.

 

10 Гц — десять исполнений такого процесса за одну секунду."

Взято здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86_(%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Это что получается? Ты хочеш проводить 10 сварок в 1 сек? Или 1 сварку каждые 10 сек? Или пользуешся терминологией которой не владееш?

Давай сделаем так-ты подробно описываеш что именно ты хочеш варить, а я ТОЛЬКО тогда буду думать КАК это сделать. Иначе это будет просто не продуктивная трата Моего времени.

"Время-деньги", мое время-мои деньги.

[polardima]

50Герц = 50 перидов в 1000ms. Сварка идёт с частотой 10Герц = 5 периодов переменного тока на еденичный цикл сварки - от 1 до 3 периода идёт сварка и соответственно от 4 до 2 периодов идёт перерыв.

[tig]

А теперь переведи этот бред собачий на нормальный язык. Ты хоть понимаеш что ты пишеш? Каким образом ты хочеш на обыкновенной точечной сварке, с ручной подачей делать 5 сварочных точек в секунду ? Откровенно говоря мне надоело догадыватся что тебе нужно.

Или обьясни на конкретном примере что ты хочеш варить или морочь голову в другом месте. На чипмейкере я смотрю вообще не захотели с тобой говорить...

[polardima]

Извини - забудь.

[AkaShira]

Та ладно, я и сам уже заинтрегован. Выложи свою мысль.

[polardima]

Помогли на другом форуме - примерное решение журнал Радиомир 2002 №3 стр.17-19. Осталось скрестить с каким нибудь регулятором мощности, чтобы и полуволну резать.

[tig]

Реле времени на 4 корпусах МС...В чем преимущество перед той схемой что я давал? Интервалы времени примерно одинаковы, гиморой с распайкой галетников, подбирать рассыпуху, разрабатывать, травить и паять печатку... На правах ИХМО конечно, но купить готовую схему управления дешевле будет как по затратам так и по времени. Впрочем, дело хозяйское.

К стати, схемы регулятора мощности и реле времени(что я давал) легко обьединить в одно законченное устройство с заветным "чтобы и полуволну резать".

[polardima]

Да, согласен, объеденить можно.