Блудный химик

23 часа назад, Luckystorm сказал:

Не буду задумываться о практической стороне вашего вопроса и вообще зачем оно вам надо...У вас есть хоть какой-нибудь аппарат сварочный? Возьмите да проверьте, засуньте арматуру в держак и посмотрите что будет...

Мой z203 разжигает и поддерживает дугу даже если в держак шестерку запихать или арматуру 

Мой инвертор - китайская шляпа на "160А", поэтому, боюсь, при токах значительно более высоких, у установки будет мало общего с этой штукой)

В любом случае, всем спасибо за помощь, очень помогли

15 часов назад, Точмаш 23 сказал:

Откройте материалы -Сталеплавильные дуговые электропечи,скажем,тон на семь лома.Посмотрите,как они работают,а то этом тема уже не на детский сад смахивает,а черт знает на что.

Да особо нигде подробностей не разглашают, коммерческая тайна же)) максимум - без цифр описание процесса 

2 часа назад, Струня сказал:

Теоретически, если зажечь дугу в дуговом промежутке около 3 мм (ну, допустим, взять кусочек углерода и зажать детали в штатив, закоротить) и дуга, в принципе, загорится. Диаметр дуги будет обеспечиваться силой тока. И будет она ползать по торцу электрода по мере выгорания оного. Пока не отгорит полностью и дуговой промежуток не станет больше возможного при данном напряжении.

Хм, интересно, спасибо. А где можно прочитать теорию про явление электрической дуги? Чтобы прям основательно (не как в википедии) А то в интернете указаны только стандартные значения, уже кем-то измеренные на практике, а для хоть немного нестандартных значений - ничего...

Немного более теоретический вопрос, чем практический. Если подключить к источнику тока слишком большие электроды и деталь. То есть, например, выходное напряжение 50В, сила тока под 1000А, но электроды с диаметром 300мм и деталь очень массивная и толстая. Дуга вообще будет гореть? (Очевидно, что деталь не будет толком плавиться). А то везде пишут, что дуга будет очень нестабильная, если слишком толстый электрод взять, но при больших токах не будет ли всё равно? 

Всем спасибо за помощь! В итоге решил купить б/у трёхфазный трансформатор для этой цели. И дёшево, и с работой своей он должен справляться. Кстати, правильно ли я понимаю, что в моей ситуации (плавить что-либо я не планирую, хочу лишь стабильную дугу для нагрева газа) оптимальным решением будет взять два электрода потолще и подключить их к массивной проводящей штуковине (по типу куску графита)? Если что, всё это будет в инертной среде, графит не будет гореть))

В 05.03.2024 в 18:40, copich сказал:

очень интересно но ... нифига не понятно. В ТИГ сварке при дуге в 15-20В у вас по сути уже плазма. Да она не контролируемая, но горящая дуга, по сути ионизированный газ. И вообще, кажется вам далеко до понимания электрических схем и компонентов. Что будет источнику от вашей нагрузки? Что такое источник, не важно трансформатор или инвертор? Как работает умножитель? Что питает умножитель?

и таких вопросов полно. Поэтому вам бы помощника использовать под такие проекты. 

Для небольшого понимания: источник - у него характеристики ток и напряжение. Следовательно будет какая-то нагрузка. Если источник для вашей нагрузки способен обеспечить напряжение и ток, то и ни чего ему не будет. Далее уже тонкости в виде ПВ. Но банально, надо понимать, а источник то потянет вашу нагрузку?!  

Вы правы, в электротехнике мои познания крайне скудны. Предложил наобум) помощник, кстати, есть, но это довольно сварливый дед-трудовик, которого стараюсь лишний раз не беспокоить...

Нагреть "спичкой", увы, не вариант - надо получить плазму (катушка Теслы и похожие способы пробоя воздуха не подойдут - нужна именно плазма с высокой температурой)

Ну и да, основная проблема обычного инвертора - дуга слишком короткая и нестабильная.

14 часов назад, Nick5228 сказал:

И то и другое в утиль,так в чём разница?

Плазменные аппараты на порядок дороже)

Добрый день, являюсь по специальности химиком, но сварочное оборудование (да и электрические приколы в целом) бывают очень полезны в опытах. В общем, купил сварочный инвертор, пока использую только для электролиза и немного учился варить им. И сейчас планирую провести один эксперимент, где нужна плазма (для разогрева). Подумал, и решил - а почему бы не адаптировать механизм аргонодуговой сварки на инверторе? Поставить на выходе умножитель напряжения постоянного тока (в +- 10-20 раз, до 1000В где-то) для большей стабильности дуги, пропускать аргон (как защита электрода + собственно источник плазмы). Понятное дело, долго так нельзя напрягать аппарат, ибо создан он совсем под другие задачи. Но если на 1-2 минуты включать (потом давать полностью остыть), должно же ведь сработать? Или я где-то просчитался... 

(Покупать плазменный резак/сварочный аппарат крайне не хочется из-за того, что после использования придётся просто выкинуть его. Эксперимент с плазмой собираюсь ставить раз 5 максимум, поэтому если мой инвертор необратимо пострадает - я переживу эту потерю)