Vascys

Сварка без зазора и без притупления, это недопустимо!!! Гнать такого сварщика с ТХ трубы надо!!!

- Согласен, а как же пресловутая "американка", она же "бабочка" в РАДС? Вне закона?

Варить то можно, но качественной структуры металла шва Вы НЕ ПОЛУЧИТЕ!!!

Если бы у Нас везде были обязательными требования по проведению металлографии стыков из-под Американки (Бабочки), то эти стыки были бы все забракованы.

Сам видел как в сварных стыках трубопроводов из  стали 10Х17Н13М2Т через год образовывались свищи диаметром до 5 мм. И всё из-за нарушения технологии сварки, так как сама труба целая.

Главное требование при сварке аустенитных сталей - минимальные тепловложения! Поэтому сварку аустенитных сталей не зависимо от способа ведут без поперечных колебаний.

Что значит РГД ?

Автор молчит, видимо поставщики ценник загадали космический! На фото работы выполнены автоматической сваркой в среде защитных газов с прецизионным источником питания, к тому же кроме вращения самой детали происходит перемещение сварочной горелки в пространстве (робот). С прецизионным аппаратом и кольцевой сваркой я сталкивался на производстве сильфонов для самолётов из титановых сплавов и нержавеющей стали - очень проблемно было обеспечить низкий процент брака (менее 10%) из-за множества факторов влияющих на качество. Для обеспечения высокого качества Вам необходим миниатюрный сварочный робот, аналогичный применяемым в автомобильной промышленности, со стендом-вращателем и прецизионная автоматическая установка для сварки в защитных газах, причём всё это должно выполняться в стерильных условиях.

Вот такое есть: https://studfiles.net/preview/2181544/page:16/#43

Трубопровод же? Там же можно ремонтировать?

Во первых, это Дипломный проект, который пишет студент на основании того что ему взбредёт в голову либо что ему задуют в эту пустую голову. Отсебятина полнейшая, не имеющая никакой юридической силы!

Во вторых, читайте внимательно абзац второй пункта 4.3.1 данной Дипломной работы. Очистка и промывка трубопровода обязательна!

Не-не, это закрытый сосуд! Тем более, что Ст45 трудно сваривается, придется организовать подогрев баллона. А здесь жахнули 150..200А, а излишки потоком смоет - труба же.

:rofl: Смывать нечего и некого будет

Запрещается сварка под давлением согласно подпункта 3 пункта 66 "Правил по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ", утверждённых Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 23 декабря 2014 г. N 1101н

Какие номера американских стандартов Вы хотели сравнить с ГОСТ 5264 и ГОСТ 14771?

В ТКП 263 не нашёл даже упоминаний о сварке, зачем Вы на него ссылаетесь?
 

Какой идиoт предложил сэкономить на термообработке теплоустойчивых сталей? Сделайте одну деталь без термообработки и пускай этот "наиумнейший" оплатил из своей зарплаты стоимость ремонта в гарантийный период!
У Вас два фактора требующих обязательной термообработки: теплоустойчивая сталь 12Х1МФ и большая толщина.

И катет сделайте нормальный - хотя бы 15 мм, а лучше 20 - 24 мм.

Давайте определимся с термином ЛАТКА.

Название ЛАТКА пришло из одежды и обозначает кусок материала для заделки дефектных мест. Соответственно латка в размерах не ограничена. К примеру, при ремонте резервуара меняются дефектные участки, вплоть до цельного листа (1,5 х 3,0 м), что тоже является латкой.

Поэтому если мы при ремонте автомобиля ставим кусок листа, независимо от его размера (возможно и гнутой формы), то это тоже будет являться ЛАТКОЙ. А вот если мы сначало сварим из нескольких листовых деталей одну (к примеру, сварной лонжерон), то это уже будет являться заменой детали.

Зачем тогда делать латки? Сразу элементами менять

Конечно проще элементами менять. А если этих элементов нет либо качество этих элементов - полное г...., как быть?

А смысл в этом будет? Отгниёт по шву либо рядом по чернухе. Нержавейка не добавит проблем с грунтовкой, покраской и т.д. плюс место перехода с одного материала на другой (даже в строительстве это место вызывает проблемы при отделке)?

Используя латки из нержавейки получится этакий Франкенштейн, вот ежели элемент целиком менять...

Смысл есть! Гниют самые проблемные места, обычно в которых скапливается влага или происходит механическое повреждение поверхности, соответственно если это место будет из нержавейки то и прослужит оно значительно дольше заводского. Никто нам не запрещает изготавливать латки длиной в оригинальную деталь. К тому же у нержавейки механические свойства выше, что не позволит образоваться трещинам в наиболее нагруженных местах. А места переходов я оцинкую для дополнительной коррозионной стойкости. К тому же можно покрыть все слабые поверхности (днище, арки) раптором для уж совсем полной защиты.

Автопроизводители и автосервисы не работают с нержавейкой так как она во первых дороже (минимум в 4 раза чем углеродистая сталь) и тяжелее поддаётся обработке, что тоже удорожает конечную стоимость и  увеличивает ресурс автомобиля в несколько раз.

Тоже стоит Опель Вектра, купил для эксперементов, задние лонжероны в труху превратились.

Планирую варить с расчётом на максимальную коррозионную стойкость, а именно:

- использовать латки из нержавейки;

- никаких нахлёсточных швов, только стыковые, угловые и тавровые с полным проваром;

- использовать проволоку для сварки разнородных сталей (марки указаны например в разделе 9 ОСТ 26.260.3-2001 СВАРКА В ХИМИЧЕСКОМ МАШИНОСТРОЕНИИ);

- гальваническое цинкование сварных соединений и околошовной зоны.

При охлаждении углеродистой стали в масле скорость охлаждения ниже критической превращения аустенита в мартенсит, происходит превращение аустенита в перлит либо сорбит.
При охлаждении углеродистой стали в воде скорость охлаждения выше критической. Но для получения максимальной твёрдости рекомендуется при температуре 300 градусов перемещать деталь из воды в масло.

Не ПЛАН, а ПРОЕКТ производства сварочных работ. Документ разрабатывается на конкретное изделие или группу изделий. Разрабатывается монтажной организацией под свои производственные мощности, специалистом НАКС не ниже III уровня.

Разрабатывал такие на резервуары и трубопроводы, весьма трудоёмкий процесс. Поэтому просто так делиться своим интеллектуальным трудом вряд ли кто захочет!

Это был тест на дурачка?

Во первых, свариваются детали с толщинами стенок 20 (труба) и 30 мм (решетка). Почему эти детали свариваются катетом 5 мм? Решётку вырвет к х.... в первую же неделю эксплуатации из-за трещин.

Во вторых, почему автор темы смотрит в РД 2730.940.102-92 на толщину до 6 мм? В таблице 4 РД 2730.940.102-92 чётко написано НОМИНАЛЬНАЯ ТОЛЩИНА СВАРИВАЕМЫХ ДЕТАЛЕЙ.

По нормальному данная деталь должна вариться отдельно от трубопровода, В ЦЕХОВЫХ УСЛОВИЯХ, с предварительным подогревом до 300-350 градусов, разделка должна быть Т6 с катетом 20 мм. Термообработка В ПЕЧИ - высокий отпуск с медленным охлаждением, так как НА МОНТАЖЕ изнутри контролировать температуру сварного соединения проблематично и обеспечить равномерный нагрев индукционным нагревателем деталей больших толщин будет проблематично.

Я далеко не специалист (у нас против ростехнадзора опасно ходить) в юридической сфере резиновых законов, но вот тут в "Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением» (  http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/acts/ФНП%20ОРПД%20рег%20Минюст%20релиз.pdf) в п.97 указано, что пройти надо сварщикам какую-нибудь аттестацию.

 

Конечно, это вообще и близко не ФЗ, но ростехнадзор на него ссылается.

Федеральные нормы и правила на одну ступеньку ниже ФЗ и по своему статусу выше чем ПБ, РД, СП и другие ведомственные документы. Поэтому их применение обязательно для всех организаций, подведомственных Ростехнадзору.

Требования об аттестации, указанные в ФНиП не подтверждают факт того что этим должно заниматься именно СРО А НАКС. По нормальному в Ростехнадзоре должна быть структура, ведающая вопросами сварочного производства, и имеющая определённые полномочия, согласно каких-нибудь регламентов. Но в настоящее время всё отдано на откуп СРО А НАКС со всеми вытекающими последствиями.

Начался очередной развод на деньги от нашего НАКСа!

В связи с введением профессиональных стандартов (в которых сам чёрт ногу сломит) отменяются разрядная система квалификации рабочих вместе с ЕТКС (постепенно).

Так вот разработкой профессиональных стандартов по сварке занимался наш "доблестный" НАКС, который теперь занимается и проверкой квалификации работников. Причём не только сварщиков, но и резчиков и дефектоскпистов.

Самое интересное в этом что срок действия свидетельства составляет 3 года по истечении которого необходимо опять платить НАКСу. Получается что сварщик каждые 3 года должен подтверждать свою квалификацию и каждые 4 года переаттестовываться (при этом ещё 2 раза заплатить за продление). Нехилую кормушку они себе замутили!!!

Здравствуйте!

Не стал плодить темы, надеюсь в этой теме получу ответ на свой вопрос.

Вопрос касается необходимости аттестации технологии сварки для подрядной организации, выполняющей СМР сетей газоснабжения объекта. Поясню - на строящемся объекте (здание общественного назначения) имеется котельная. От подрядчика требуется проложить газопровод от границы участка до котельной находящейся на этом участке. 

Нужно ли подрядчику иметь аттестацию технологии сварки? 

В РД по НАКС сказано, что аттестации подлежат технологии сварки при выполнении работ на ОПО. Так вот, собственно сам объект строящийся. При этом сеть газопотребления как ОПО не зарегистрирована, т.к. ее собственно еще нет, будет регистрироваться или нет - никто пока сказать не может, но скорее всего будет. Отдельного разрешения на строительство этой сети нет и Заказчик получать не будет, т.к. эта сеть вспомогательного назначения и является частью строящегося объекта.

Получается, что объект пока не ОПО и аттестация технологии сварки по идее не нужна. А если этот объект будет после ввода в эксплуатацию зарегистрирован как ОПО, у заказчика проблем не возникнет?

В случае отнесения Вашей котельной к ОПО - в составе проектной документации должна быть Декларация ПБ. Проект с Декларацией ПБ, согласно п. 5 ст. 14 116-ФЗ подлежит экспертизе.

Если эти условия соблюдены, то Ваш объект является ОПО, в будущем. Соответственно, Все работы должны проводиться согласно требований нормативных актов Ростехнадзора и тогда в границах проекта все сварочные работы подлежат аттестации.

 Вот тут вы не правы. Ученический договор - это дополнительный договор к трудовому. Если работодатель понес расходы на обучение сотрудника и  может подтвердить это документально, то работник обязан вернуть расходы по ученическому договору и не важно - нужен НАКС или нет.

@Vast500, если работодатель может вам предоставить бумаги - подтверждающие расходы на обучение, то советую договориться, что вы не отказываетесь от долга и вернете сумму в течении скажем полугода. Если пойдете в отказную, то понесете еще затраты на оплату юридических услуг. Ну и должны вы сумму пропорционально отработанному времени. Им с вами судиться тоже смысла нет, если вы не пойдете в отказную, главное грамотно обосновать сумму долга.

 

Тогда давайте разбираться сначала! НАКС проводит обучение? Если не проводит, то и ученический договор не имеет силы при аттестации сварщиков.

В случае обучения сварщиков - у аттестационного центра или пункта НАКСа, согласно 273-ФЗ "Об образовании в РФ", обязана быть лицензия.

А бумажку, которую выдаёт НАКС - "Cвидетельство о специальной подготовке", Вам любой суд посоветует запихнуть куда-нибудь поглубже и забыть про неё.

Ситуация такая, работаю в ооо около года и "им" срочно понадобилось чтоб все сварщики имели накс. В основном у нас 5,6 разряды и я с 4ым разрядом. До накса просил 5ый они отказывли в связи с тем что работы много и некогда. Ну это не суть. Тк вот все сварщики включая меня подписали ученический договор на n-сумму за обучение на накс. И обязаны отработать 2 года. Все сдали, получили. Теперь у нас по реестору 5ые разряды, ОХНВП, ПТО, СК, и 1ый уровень. Аргон, МП.

Настали времена когда работы нет, денег нет, нормы все режут и режут на сварку. Решил уволиться, сказали вот остатки не отработанного времени вернёшь за накс (30к) наличкой и уходи. Одно не понимаю если я (диплом, трудовая, не повышался на 5р.) Зачем мне накс где написано что я 5ый и с чего я за него должен платить если не собираюсь им пользоваться (открыл свой бизнес не сварка). Именной документ все же это, но все же хочу услышать ваше мнение.

Какие вопросы? Если он тебе не нужен, то и не плати!

Если нужен, то ты обязан заплатить пропорционально НЕотработанному времени, согласно договора, а не всю сумму (30кР). Кстати, ученический договор не распространяется на аттестацию, а только на предаттестационное  обучение, соответственно официально они требовать с Вас денег не могут, но и корочки отдавать официально тоже не обязаны.

Доброе утро! Месяц назад сдавал на три группы, готовился два дня, сдал. При сдаче экзамена как ЕГЭ ничем пользоваться нельзя, кроме своей головы. К сожалению половина из тех что сдавали со мной провалились.

Георгий 11, протокол действителен в течение пяти лет.

@Vascys, А что, НАКС и в прибалтике что то контроллирует?

Может он хочет в России работать! Стал бы он консультироваться на Русском форуме о допусках работы в Латвии.

 @pirates, для получения удоствоерения НАКС этого не достаточно и соответственно Вас не могут допустить к работам на объектах подконтрольных Ростехнадзору. Необходимо пройти профессиональное обучение в области сварки с получением свидетельства о профессии или диплома средне-профессионального обучения. Хотя у Нас в России такой бардак, что и у атомщиков непонятно кто варит.

В кратце: Для повышения разряда надо сдать квалификационные экзамены в учебных центрах, имеющих соответствующую аккредитацию. У нас это организовано на базе техникумов. Это для подконтрольных Ростехнадзору объектов. На авиазаводе была своя комиссия по аттестации и повышению квалификации рабочих.

"Правила аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства" (ПБ 03-273-99), зарегистрированы в Минюсте РФ 04 марта 1999 г., опубликованы в "Российской газете" от 01 апреля 1999 г. (прошло 27 дней) http://base.garant.ru/180224/#ixzz5MKumC4e0

"Технологический регламент проведения аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства" (РД 03-495-02), зарегистрирован в Минюсте РФ 17 июля 2002 г., опубликован в "Российской газете" от 10 августа 2002 г. N 148 (прошло 24 дня) http://base.garant.ru/12127459/#ixzz5MKuQ3wdb

"Порядок применения сварочного оборудования при изготовлении, монтаже, ремонте и реконструкции технических устройств для опасных производственных объектов" (РД 03-614-03), не нуждается в государственной регистрации (письмо Минюста России от 23.06.2003 N 07/6390-ЮД)

Согласно пункта 10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" (в редакции действовавшей с 17.08.1998 г. по 27.06.2005 г.): "10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров."

"9. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, который должен издаваться начиная со второго полугодия 1996 г. не реже двух раз в месяц, а с 1998 года - еженедельно. Официальным также является указанный Бюллетень, распространяемый в машиночитаемом виде научно-техническим центром правовой информации "Система"."

Получается что ни один суд не может принимать во внимание вышеуказанные ПБ и РД в связи с нарушением требований Указа Президента! Как-то так!