Alexxxxxxx

Доброго дня.

Эпопея с фубагом все же благополучно закончилась.

После моих злоключений с питерским сервисом вмешались высшие силы и дальнейшее общение было с сервисом фубаг в москве.

Вполне вменяемо, оперативно они решили не чинить, а прислать новый аналогичный аппарат.

Решение приняли быстро, аппарат отправили и только ньюансы с транспортной комп. привели к задержке.

Теперь аппарат на месте, работает, новый и продолжу использовать его на позиционере.

Вполне возможно, что если бы я сразу отправился не в местный, а в московский фубаг, то все сложилось бы по другому изначально.

теперь знаю, контакты есть.

Аминь...

Доехала с Китая плата с управлением, или как там ее правильно назвать,сляпал по- быстрому корпус. Решил опробовать, все варил своим телом

Приблуда становится популярной  

На каком токе варили? И какой по навороченности аппарат?

Говорят, что только Спидгласс способен на столь быструю реакцию

У него класс фильтра не 1111, но может быстрота срабатывания и выше, но сомневаюсь. Есть маски с проводом или с элм датчиком дуги , вот они должны быстро срабатывать.

Я в зону сварки особо не смотрю, поэтому судить не берусь. Зайцев нет. Фильтр 1111

Форсаж 201АД, Форсаж 200AC/DC, Evotig 350 P AC/DC Вся троица отечественная, не только по бренду, но и по разработке/сборке. Комплектуха как у всех - сборная мира.

Хорошая троица, серьезная подборка.

Завидую по доброму.

Может когда ни будь и я обрасту еще и всякими сварками, а так барахла тоже хватает. 

Alexxxxxxx, да откуда там тепловложению взяться?

От импульсов идущих часто . И на фото выше шов белый, а потом побежалости. Суммарно импульсы разогревают металл. я попробую реже.

Пока жду аппарат и плазму приделываю к позиционеру.

Аппарат у него русский, Форсаж. 

Русский по бренду наверное. А внутри кто?

Alexxxxxxx, может предгаз короткий? На шовной побежалости не будет, а импульсами при коротком предгазе будет темнеть. 

Предгаз есть, но он и не нужен, т.к. постгаз идет постоянно на всей длине шва. 

Таким образом следующий импульс происходит во время работы постгаза предыдущего импульса.

Первые импульсы получаются белые, но потом тепловложение делает свое дело и идут побежалости.

Alexxxxxxx,я подобными режимами вручную пользуюсь, много и со вкусом. Ток 200А, время импульса 0.05-0.2 секунды. Не знаю, может ли такое китайская приблуда, но в таких режимах, эффект "схлопывания" ярко выражен.

Китайской приблудой доволен. Длину импульса делает ок. И если медленно варить,с паузами, без нагрева  побежалости не образуются?

И какой у вас аппарат? И вот вы тоже подметили "схлопывание."

Я немного сейчас закрутился с делами но позиционер доделываю и буду пробовать. 

Попробуйте поднять ток до 200А. 300А. 400А. и уменьшить время горения дуги.   

Максимум того что по аппаратам есть под руками-250а.

Поигрался, думаю что в моем случае 1.2 нержи ток примерно 180а.

Если по аналогии с теми параметрами на которых работает колд велд у других.

Переделал проводку. 

скоро варить начну

Поэтому, относительно чего он дорогой? Относительно сундука? 

Я не говорил дорогой. Видел аппараты и подороже. У меня у кореша 500тыр аппараты, штук 6. Это для него работа.

А для меня-некий факультатив.

Но и неделя жизни аппарата хоть за 10тр-маловато. 

Когда аппарат дешевый и продает себя именно по цене

Все относительно.

По рынку этот аппарат 

стоит 69тр

По идее имели право сдать хитрожопому дилеру-продавцу нефункционирующий товар устроив скандал, с обменом на другое/кровно заработанные в течение 2 недель Если время прошло ищите контакт с компанией, которая отгружает это оборудование своим дилерам и попробуйте решить вопрос напрямую Если и это не поможет, то только частная экспертиза и вперёд в суд, я бы ещё и отзывы плохие о продавце где только можно написал, чтоб они с вами сами связались, если им не плевать на репутацию конечно? А что за магазин, если не секрет

на момент сгорания аппарату была неделя, пока доехал до сервиса оставался 1 день до 2х недель, когда можно сдать и обменять.

И только уверение что починим меня и остановило от сдачи.

Я осмысленно не упоминаю сервис и магазин. К магазину у меня нет претензий, 

У меня претензии к качеству диагностики и сервису, что прерогатива фубага.

Мне достаточно возможностей повоевать с кем угодно, но хотелось просто починить аппарат в реальные сроки.

И иметь информацию о том, что происходит, а не так, что позвонил из сервиса манагер и сказал что разобрались, плата заказана, через неделю придет, а через 10 дней аппарат уже в мск.

Всем спасибо за участие.

Но вы видимо неправильно поняли. Я не в печали, не в депрессии, я в злости.

И не в последнюю очередь на себя.

Я достаточно продвинутый. рукастый и т.п. А покупка была неосознанная, эмоциональная. +цена была чуть ниже рынка.

Продаваны бубнили фубаг-фубаг-сервис-сервис...Из каждого утюга , реклама, 

Забейте в поиск фубаг и в основном везде написано что аж с 1973 года немецкая фирма производит  fubag.

Невольно подсознательно это откладывается в мозгу.

А по факту его там и нет.

https://greenners.livejournal.com/tag/fubag%20gmbh%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82

https://silovik.ru/phjejkomjoty-kompanii-kotorye-obmanyvajut-pokupatelej-chast-1-aja.html

https://b2b-postavki.ru/predstavitel/fubag-trading-shanghai-co-ltd.html

Просто удивительно как отмораживается народ в стране. И в себе признаки замечаю...

Сам дефект опишите, мне просто интересно, что же в сервисе Фубага так долго делается?

В режиме спота завис, цифры замерли и после повторного включения  горел только диод питания. Без дыма и гари, что косвенно говорит что силовая часть скорее всего жива.

Логикой предположил что это мозги или питание мозгов.

Т.к. самая уязвимая часть в мозгах контроллер с прошивкой, то лезть туда не было смысла и повез в сервис.

Самые честные сразу сказали что будут проблемные сроки т.к. поставки запчастей просто нет.

Естественно как и у всей современной техники ремонт блочный .

Если б плата мозгов была в продаже, то купил бы и менял. От чего подходит тоже неясно.

А в сервисе как я понимаю просто ничего не делается. Спихивают друг-другу.

Если б у них были блоки, то в чем проблема подкинуть от другого или новый блок управления?

Чем это закончится непонятно.

С такой тенденцией ,  если починят нужно ждать продолжения.

Но всё-таки?)))))

52тр  

Ну, все вы правы...ДУРАК...

Я варю по потребности, это не основная деятельность. И чем заменить есть, но тут я дал маху...

Удивляет насколько всем все по барабану...

Цифра за аппарат меня не добьет, да и зол и на себя, а не только на барыг.

Ошибка выбора как принято говорить.

Дернул же меня черт купить сварочный аппарат fubag. 200АС/DC Puls

Когда брал, то подумал что хоть сервис есть в России, поэтому не взял навороченного китайца.

Хоть запчасти для мозгов есть в стране....

Аппарат крякнул через неделю без всякого насилия. НОВЫЙ АППАРАТ, 

Объехал 3 типа гарантийных центра  fubag в Питере.

Один замахал руками : все будет долго, все фотографируем, отправляем в мск в  fubag

Второй сказал  лучше не к нам, мы отправляем в Псков. ИЗ ПИТЕРА!!!!

Третий типа разберемся, мы крутые. Через пару- тройку недель позвонили Что провели тесты, согласовали и бла, бла,..- крякнула плата управления.

При том, что человека, способного его вскрыть не было. 1.5.недели в отпуске.

Закажем, раз ремонт, через неделю приедет.

Звоню через месяц, а мне говорят что отправили его в мск в  fubag.

Ладно, скажите что с прогнозом.... И тишина...

Ну, думаю задам вопрос фубагу, типа официальный сайт в рф.

Оставил запрос, телефон -тишина...

Тут пришлось погуглить что такое fubag.

Оказалось обманка, пустышка, барыги придумали бренд fubag, типа немецкий и гонят из китая под этим брендом продукцию. Кто ее делает пока не нашел.

Естественно ни в какой германии ни сайта, ни даже конторы такой нет. Не в зоне de,cоm и т.п.

Это виртуальный бульон на наши уши.

Ладно мне, аппарат нужен постольку-поскольку, но те, кто пользуется постоянно, для работы это просто попасть на невнятный сервис, отсутствие аппарата и соответственно невозможность работать. Нифига себе ремонт уже  1.5 месяца

Если бы не управление , то проще уж самому чинить. ключи поменять и вуаля.

 Злость душит.

Компухтер от ВЧ не сбоит?

Комп то не сбоит. Но кабели придется менять со спирали на дугу. Слишком длинные.

Моторы не уезжают, но субъективно при поджиге им не хорошо.

Экран на кабелях не везде.

Тем более что хочу на него еще и плазму и 4 ю ось повесить.

Позиционер сделал новый, опробовал, есть что изменить, но скоро продолжу пробовать варить.

вот отличные ребята и оборудование есть

Ну, вроде и хорошие, посмотрим.

Только придумать, как быть с вч поджигом.

вот и вы в курсе....

подмешан импульс для улучшения сплавления за счет колебаний ванны  .

Вполне возможно. И видео разные  я регулярно смотрю. Импульс может быть с провалом в середине.

Самое объективное если б в транспортной доступности в Питере был навороченный аппарат и владелец, готовый потратить некоторое время на пробы.

Офигенные ребята с крутым аппаратом, которые варят алюминий есть, попробую к ним напроситься.

Еще б с нержой найти. Сотрудничество может быть полезным.

Доделаю скоро новый позиционер , он мобильный, небольшой и вполне годен для экспериментов.

Может и здесь, на форуме кто найдется.

но прошивку не допилили, и сняв несколько видео, разрекламировав свою приставку, на этом умыли руки.

Как не пили прошивку она просто дергает кнопкой. А режим тока зависит от аппарата, быстродействия ключей и другой схемотехники.

Не хотел с этим развлекаться, но думаю придется снять осциллограмму с брендового аппарата и обычного тига. Хоть фронты посмотреть.

Есть пара идей что можно сделать с дугой на простейшем аппарате  внешними средствами, но горячки с этим не вижу.

Тем более что надеюсь позиционером добиться лучше   результата чем руками.

Новую версию почти доделал, попробую 

Не пробовал снять на видео процесс сварки. наверное это через фильтр делают?

ну, чуда не произошло... Пока...

Китайская приблуда вполне работает как средство "дрыгания" кнопкой аппарата.

Естественно и ток и фронт нарастания тока лежит чисто на сварочном аппарате.

Для аппарата без пульса и спота ее вполне можно использовать.

Можно подобрать весьма прикольный режим. Более того, для автоматизации неких вещей ее тоже можно использовать.

Можно не менять режим в программе, а делать это на этой коробке.

Не зря я под нее все утро коробку делал.

Более того, думаю что при очень тонком металле 0.5 и тоньше действительно некий cold weld получится.

Но "схлопывания" краев деталей не получается. 

И на разных токах при разном времени импульса не гарантировано сплавление краев.(как я понимаю сам аппарат дает плавное нарастание тока)

Поэтому оплавляются края без слипания.

Аппараты разные. один сварог 180а, второй 250а. Жду фубаг из ремонта.

А расстояние между электродом и деталью какое? Грубо говоря чем меньше тем лучше. Старайтесь выдержать что-то около 0.5-1мм. Правда есть еще один нюанс - скорость возрастания тока, но тут вопрос сугубо железный.

Понятно что нет скорости нарастания. Откуда ей взяться? Что может сварог, то и есть. Починят другой там видно будет.

Расстояние минимальное. 0.5-1.0 и есть.

Завтра сфоткаю и приблуду и что вручную получается.

Декоративность - лазер, потом плазма, потом ТИГ. Доступнее ТИГ и цена за оборудование меньше и ... А плазма и лазер на серийность больше ориентированы. Рекламщики как раз используют лазер. С учетом засилия китайскими источниками и головами, лазер становится при большом объемы очень и очень доступным.  Поэтому, о какой борьбе идет речь? 

Ну, не те объемы чтоб за 1.5 ляма лазер, причем самый недорогой покупать .Но мысль мне нравится.

 Пришла китайская приблуда.

Собрал на столе -вроде работает.

Толком не опробовал, нужно в корпус вставить, но по предварительным ощущениям либо нет провара (но точки белые), либо есть побежалости на шве.

"схлопывания" зазора не увидел. Оплавление краев практически в 80% . при небольшом зазоре.

То, что она делает-возможно просто упрощенная регулировка времени нажатия  и режим типа пульса для простого сварочника.

Режим пульса действительно похож на то, что я видел раньше. 

Нужно для разумного ответа доделать позиционер и корректно пробовать.

@Alexxxxxxx, а вы с реалиями проката сталкивались? Ну я так предупреждаю... может еще все впереди. Точность отрезать не на прямую зависит от применяемого оборудования. Очень сильно зависит от материала из чего все планируется. В одной партии все меняется, а от партии к партии, так совсем плохо. Включая хим состав железок. 

Я к тому, что подогнать под то что вы хотите применить, лазерщики очень сильно мучаются и вас ожидает это же, т.к. то что вы рассматриваете, подразумевает прецизионную подгонку. 

 

P.S. А китайцы молодцы. Красиво преподносят.

Конечно я понимаю что от материала многое зависит. Тот сортамент который доступен- это отличного качества прокат итальянский и китайский под видом отечественного.

Пока он доступен.

Так же я понимаю что качество "холодного шва " далеко не айс, но именно за декоративную составляющую и борьба. Под эту декоративность есть более-менее серийная задача.

Шов получается весьма хрупкий. нет провара.

Не получится толком варить в холодную, то автоматизирую спот или пульс.

Позиционер постараюсь сделать как можно более универсальным. Не найдется  одно применение-будет другое.

Сварщик, я сам по себе без автоматики-херовый... Толком только полуавтомат.

Китайская приблуда для cold weld уже в питере. На днях заберу. Попробую прицепить к сварогам без наворотов.

Вынужденный простой не дает покоя шаловливым ручкам...

Пока фубаг в ремонте, пока едет китайская cold weld приставка-решил сделать компактный, универсальный позиционер с чпу.

Для сварки-резки.

3-4 осевой. Что получится выложу. 2 оси уже ездят.

Вменяемые советы и примеры приветствуются.