Дед Лехай

надо было вам себору брать

может быть и так, но взят уже Grovers, и назад пути нет

тиг тула много разной бредятины городит

у человека своё мнение, как и у вас, и мы ведь все должны иметь возможность его высказывать? Или зачем это всё тогда (я про форумы, ютьюбы, и, вообще, подобное общение)

Насчет затрудненного поджига

огромными плюсами

А вот это никто и не отрицает, даже tigtula 

проблем не наблюдаю

2:1 счёт)) 

ржу нимагу

вот вот)) началось))) 

на силумине именно на grovers лезет больше грязи

Вот надо мной тут глумились старшие товарищи, "что вы там грязь добываете..." и.т.д.

А уважаемый Tigtula вчера на стриме взял и сказал о том же самом

https://www.youtube.com/c/TiGTULA/videos

ссылка на видео 

 Не знал про такое )))

в россию только с чёрным ящиком на борту поставляются)))

усе записал

стучит))) скоро они интернет попросят и будут регулярно отчёты слать производителям.

я его понимал

не, тут понимая не будет, пусть переделывают свою защиту, чтобы этим всем было можно пользоваться, ибо ходить к аппарату и перезагружать его постоянно это .... 

@copich, Ну я изо всех сил терпеливо им всё объяснял, старался, подсказывал, мыслями делился, дал время и не выносил "сор из избы". Делал всё, чтобы меня услышали, но... "ваш аппарат здоров")) Ну, ладно, понял

уж отнеситесь с пониманием,

Мы тут дружный народ, но разный)

это радует,

зря товарищ @svarnoi69 перенёс тему в курилку я ведь реальный отзыв предоставил, а тема называется "и отзывы".

Предлагаю вернуть всё взад - перенесём тему в 

• → Сварочное оборудование → Наше оборудование → Обзоры, тесты и отзывы

Спасибо всем неравноду́шным, конструктивным и не очень критикам. В понимании сути проблемы все очень помогли. Ссылка на эту тему передана в ООО "Техно-Сварка". Менеджер Андрей уже ответил: "Инфу отправил на сервис. Будут смотреть и решать." 

Какова цена этим словам скоро станет известно, но зная как работают технические службы, где основной принцип "клиент-идиот"..... сомнения всё же есть.

И никому не желаю столкнуться с любыми багами за ваши честно уплоченные деньги, когда тебе говорят "с вашим аппаратом всё в порядке". Поверьте, очень неприятное ощущение

неправильно понятие этой функции

я уверен, что вопрос именно в реализации алгоритма защиты. Топорно это сделали 

да, условия не простые, но это не повод вешать аппарат наглухо. Остановился, подумал и дай жарить дальше. 

Вы наверное покрутив пальцем у виска, пошлёте меня подальше.

ну вот, повёлся, простите меня за наивность мою ) 

неадекватность требований и претензи

больше я хотел понять почему один аппарат (сварог) может в этих условиях работать, а WSME 200p в претензиях.

Ну и услышать мнение старших товарищей. Да, мои познания ограничены, но у каждого  ведь свой путь к знаниям

по вашим хотелкам

Ну путь в моих расчётах примерно был такой, но вопрос то остаётся, почему получая кратковременную просадку нужно зависать намертво?

зачем было делать алгоритм защиты именно таким? через полную перезагрузку аппарата

@Дед Лехай, выражение "заявленная мощность" вам о чем-нибудь говорит?

если честно, то не совсем прослеживаю вашу мысль. пока я просто чувствую себя обманутым. я купил то, что нифига не работает там, где должно

3,4 квт заявленных при 90В превращаюся в 37А потребляемого тока, чего местная ТП не может дать, аппарат от этого уходит в защиту и зависает. так я мысль должен выстраивать? я честно пытаюсь сам для себя понять.

а самое главное, я так и не понял местных обычаев, мне все пытаются объяснить, что я какой-то не такой))) Я и сам не скрываю - я тупой, хочу понять и пришёл к вам за этим. и по возможности, предупредить тех, кто такой же наивный

"заявленная мощность" вам о чем-нибудь говорит?

или это намёк на то, что производитель указал заниженную мощность относительно теоретически расчитанной для этих условий и аппарат физически не может работать ?

ну тогда обман потребителя очевиден

Так и не понял в чем проблема

проблема в том, что WSME 200p не работает при заявленных 90-270  и падает в ступор,

а сервис техносварки объясняет, что аппарат исправен и работае корректно

купил бы генератор,

тогда зачем мне wsme 200p? с генератором я бы этот голубой ящик никогда не купил

Тупизм

я бы посмотрел на ситуацию с личной стороны. Если бы вы купили телевизор и он бы вырубался, вы бы наверняка что-то предприняли. я не прав?

цели прямо обзор делать не было, основная цель предупредмить о данной особенности доверчивых потенциальных покупателей. 

хейтерство

я неоднократно говорил, что сам аппарат норм, но с "особенностью".

ТП- она

ой, простите

трансформатора 6/10/0,4 кВ( такой же да?)

вот не знаю, не видел её ни разу, в частном секторе на окраине объект этот

Но не долго.

юмор это хорошо

В США бытовая сеть 115 В

ну с запасом в +-15%  - 90В

Идея с тем, что аппарат "двухсистемный" на 110 и 220 действительно бы объяснила скрытую логику маркетологов

ведь работает от 90В при запасе мощности - не поспоришь

а то, что в реальных условиях в поле при 90В не дадут нужной мощности... тссссссссс

и опять, бог с ними с этими маркетологами, вариант с временной просадкой тока на дуге или прерыванием дуги меня бы устроил. Чтобы очухался, почувствовал почву под ногами и опять в бой. Дело в прошивке

может аппарат делали для сша

Вот! То есть, если аппарат получит эти свои запрошенные повышенные амперы, то он будет работать на 90В. Что и происходит, когда я его к ЛАТРу в городской сети подключал. И в сервисе Техносварки в искусственных условиях было то же самое.

Но в моём случае с ужасной сетью с дефицитом мощности он не получает свои запрошенные амперы и он в жуткой панике впадает в ступор.

а вот сварг pfc, не имея никаких защит, просто просаживает ток на дуге кратковременно, а потом дальше жарит дальше не останавливаясь

Дело скорей всего в мощности. P = I*U и вот тут как раз и получается, что при падении напряжения ТП не выдаёт ток в 33А.

А то, что ТП там перегружен и не вывозит всю подключенную нагрузку, это очевидно

пока что-то не гепнется

Местный трансформатор, куда всё там подключено и ложится, но не сдыхает. 

Смиритесь с этим. 

я и смирился, стаб мне в помощь))

Мой основной вопрос, почему эта защита сделана так топорно?

И даже предложил идею, прервать процесс, сделать просто таймер на экране, чтобы не было зависона и не приходилось бы тащится к аппарату и перезагружать его.

Испугался - 3,2,1 напряжение появилось - жарим дальше.

Вы угараете над нами, или действительно думаете, что раз аппарату надо 33 А? , то он их высосет из 90В?

Я и пытаюсь понять, потому что если бы тут работал закон ома, то именно так бы всё и произошло. Сопротивление проводов не меняется, упало напряжение, повысился ток.

Ну, вот пока ничего не плавится и не срабатывает, со стороны сети.

Тов.Ом даст более развернутый ответ

U=IR тут не поможет, ибо ТП явно не держит нагрузку и эти 33 А, по-ходу, запрошенные до меня не долетают. 

тоже видео о том как что то работает от 90 В, и жарит часами

вот когда у меня будет сэтим проблема, объязательно сниму, пока у меня проблема с Grovers WSME 200p

пытался включиться

не.. WSME 200p наглухо. Я минут пять ждал, не оживает он, приходится перезапускать 

Онож с воздуха этот стаб ток то не возьмёт

Вообще, интересно, как это всё на самом деле работает, допустим, на 100А аппарат потребляет 4кВт, при напряжении 220В это 18А.

При падении до 120 это скачок до 33А. Но! А если сеть, вообще не может дать эти 33А? Что тогда происходит? 

вот почему аппарат потеряет большую часть мощи

эт да, ну меня вот и эти 100А вполне устраивают. Но почему то приходится с Grovers их "добывать" всякими методами (стабом)

Я уверен, что дело именно в прошивке, просто перестраховались как раз из-за

нагрузка на электронные компоненты возрастает

отгорание кабелей/ розеток/ скруток,перекос фаз

ну нет этого всего ни со стабом на WSME 200p, ни со сварогом PCF - оба варианта работают

у Selco ограничения 15%

Ну почему только у selco, у того же JASIC много таких 220+-15% и всё.

Кстати, ещё один рабочий вариант вспомнился ПТК ПРОФИ MMA 160 PFC чёрный такой, выглядит как aurora синяя. Тоже без всяких стабов работал прекрасно в той проблемной локации.

не могут опустить планку

могут, наверняка, вопрос денег, или спроса

или спроса

Я с ПТК даже как-то общался хотел этот ПРОФИ MMA 160 PFC у них купить, но.. снят с производства как раз из-за отсутствия спроса они мне сказали

.В нормальную сварку

Ну, понятно, что придётся помучаться, и проявить себя, но результат, то будет! 

Конечно, приятно, когда всё идёт ровно, вот стаб конкретно в этом и помогает. И никакой модуль PFC со стабилизатором не сравнится 

вот стаб

Ну, или кардинально решать проблему - генератор, но это же совсем другие деньги. Я даже боюсь представить, тыщ 100, наверное, надо за годный выложить