Silanti

@Silanti, все зависит от личных навыков и предпочтений сварщика. Лично у меня под чернуху пруток 2 мм + 1 мм остатки с ПА, на нержу пруток 1,6 + 1 мм проволока с ПА, алюминий пруток 2,4 весь. Чем больше разных толщин - тем лучше.

Предпочтения это конечно хорошо, но вот у меня так же как и у вас чернуху оптимально варить 2 мм получается .

Пробовал тоньше брать пруток но тогда его приходится подавать гораздо быстрее  что неудобно , можно снизить ток но тогда аргона больше уходит , вот и получается что 2 мм это оптимально .

 

Единственно пока не могу определится чем варить чернуху,  обычной проволокой или нержавейкой, нержавейка хороша тем 

что в ней много легирующих добавок и она даёт несколько раз пройтись по шву что бы его выровнять если что то не устроило.

С обычной проволокой обычно не более 2 проходов, легирующие добавки мешают металлу закипать если место сварки не очень хорошо подготовлено.

Возможно с опытом мне и одного раза будет хватать но пока учусь нержавейка здорово помогает.

Но есть и недостаток швы слишком твёрдые получаются их плохо круг берёт при зачистке.

 Согласен, мне также более приятно цельным прутком,

но на  днях понадобился тонкий шов на черном металле,

а у меня в наличии пруток только 2мм, как быть ?

да и 1мм пруток нет смысла покупать, когда в наличии есть 0,8 мм из полуавтомата ER 308.

Для коммерческих целей - да , необходимо весь номинал иметь,

а для дома и семьи ?- нет, конечно же. 

А какой пруток нужно использовать в зависимости от толщины металла или может взять 1.6 и просто подавать его быстрее если нужно больше металла наплавить ?

У меня для ТИГ пол катушки на стене висит, чернуха, только 1.2 мм. Все таки ТИГом чернягу чаще тонкий метал варить приходится, нежели толстый.

Если сравнить с прутками разница при сварке и качество шва как ?

  Разную проволоку, можно использовать.

Если тонкая - можно свить, с помощью шуруповерта, в любую толщину из любого кол-ва жил.

Пробовал использовать флюсовую проволоку не самозащитную, не понравилось, флюс находящийся в проволоке немного ухудшает обзор и шов грязный

хотя металл растекается лучше собственно он из-за флюса и течёт хорошо, хотел что бы металл как свинцовый припой растекался.    

 

По частным объявлениям купить проволоку намного проще чем прутки . 

Свивать не планирую в продаже есть проволока на 1.6 мм это то же самое что и толщина прутка.

Есть сомнения в составе возможно проволока будет для TIG сварки хуже чем прутки.

Можно ли использовать сварочную проволоку для полуавтоматов , нарезать на прутки и использовать для TIG сварки ?

Проволока  СВ08Г2с толщина 1.6мм есть у кого нибудь такой опыт ?

У меня режим огнемёта получался когда я чистым аргоном пытался варить на полуавтомате, чистым аргоном пытался варить что бы тип газа был один на все аппараты. 

Не хочу обидеть Аврору, но как меня бог отвёл от этого аппарата, спасибо форумчанинам, направили в другую сторону посмотреть на наш, отечественный

Не всё так плохо , Аврора TIG та что "сундук" работает как нужно не зря другие стали повторять эту конструкцию, конструкция удачная ,

а вот новый вариант к сожалению не получился,  но такие неудачные изделия бывают у всех производителей. 

Или взять авроровские Оверманы полуавтоматы, всё то же самое старые аппараты работают как нужно и надёжно, а новые почти все имеют какие либо косяки,

Аврора типа усовершенствовала Оверманы но при внимательном осмотре вижу удешевление изделия,  они добавили сварку электродом но снизили надёжность

полуавтомата. 

 

Недавно редуктор выбирал половина редукторов на рынке откровенный хлам задолбался обратно в магазины их носить.

В конечном итоге купил самый недорогой но именитого производителя, купил с расчётом на то  что они хотя бы минимально берегут свою репутацию и откровенное бархло

не станут изготовлять.

 

Вывод : в розетке мало электричества. Однако это не отменяет вопроса к аппарату: при 210в и ниже он перестаёт работать.

У меня в розетке 225 вольт , и всё равно обрывы дуги присутствовали, по личным ощущениям "сундук" Aurora INTER TIG 200 АС/DC PULSE варит намного лучше 

особенно алюминий , покупал пока цена не выросла уже  выставил на продажу , замучился, буду "сундуком" варить .

 

Спасибо за совет. Я далеко не сварщик, но судя по видео на ютубе, люди сваривают алюминий без особых сложностей. Я сегодня пытался тренироваться на «экструзии»(какой-то кусок отлива). Зачистил обезжирил электроды новые wl. Зажигаю дугу и здрасьте. За почлтора часа и шесть заточенных электродов я перепробовал все режимы и формы волн. Даже разную керамику и газовую линзу для нежи. В итоге замерил напругу в розетке получил 197В. Вырубил все что мог, оставил только диодную лампу и холодильник для горелки. Получил около 210В. Варит конечно, но не так как осенью, когда было тепло и весь посёлок не топился электричеством, звук другой совсем, стабильности нет. Завтра возьму кусок проката попробую на нем.

Aurora INTER TIG 200 АС/DC PULSE вообще алюминий не зачищаю но варит отлично, а это недоразумение вообще не понятно что хочет как не крути варит плохо ,

зачистку подавай до блеска такое ощущение что импульсы какие то левые в дуге и не могут очистить сами оксидную плёнку.  

 

От напруги у этого аппарата вообще не должен зависеть сварочный ток у меня варит одинаково что при 225 что при 180 вольтах. 

Насчет руки в воздухе таки да это религия. Изначально 10 лет назад я учился варить без упора, так и варю. Люминь что чистый прокат, что гадкий поддон, все одно. Длина дуги тоже не влияет. Единственная разница на внешнем углу этого больше, чем на внутреннем. Вывод : защита, но нет, эту же горелку ставлю на сундук и все нормально. Насчет лечения это уже понятно, однако с гарантии я видимо слетел. Разбирал я его, и плату управления снимал и этажерку для вывода хвоста питания холодильника. Хотелось бы совета ремонтников, особенно мнения тов. Техсвара куда копать.

ООО... у меня то же самое, купил этот аппарат хотел за замену сундука и начались косяки точно так же переставлял горелки на Aurora INTER TIG 200 АС/DC PULSE всё варит отлично, а в этом аппарате косяк на косяке 

но больше всего доставало что дуга обрывалась, по гарантии так ни чего и не починили, самое печальное в сервисе такой косяк не признают за неисправность типа это особенность аппарата . 

Непонятно какие могут возникнуть проблемы , для транспортной компании ни какого разрешения не нужно , разве что сами не захотят.

Отправлял 2 баллона в соседний город за 220 км, прямо на трассе загрузили в попутную фуру , водитель фуры когда подъезжал к городу позвонил его встретили и забрали баллоны 

погрузив в такси фургон . Траснспортировка двух баллонов обошлась 500р за фуру и 220р доставка такси по городу . 

Куча тем про маски, вам чего там не говорится? Нука кыф отседа).

Читал темы про маски но ни в одной теме к сожалению не было предложено оптимальной маски именно для аргона.

Почти не кто за очень редким исключением не упоминает о том что обычная маска не годится для аргона, а это  важно.

Используя неподходящую маску  ни чего не видя кроме дуги начинающие не понимают что можно отчётливо наблюдать сварочную ванную и точно дозировать

присадку,  контролировать визуально расплав металла.  

Например Вы не видите нормально ванну, понять почему швы с порами сможете только по косвенным признакам да и то когда вам на форуме обратят на это внимание,

как это было со мной , но когда мне посоветовали посмотреть через обычное стекло я с удивлением увидел что у меня ванна через некоторое время начинает кипеть

и понял как нужно варить не доводя до кипения. 

Для аргонщика маска это наверное самое первое на что нужно обращать внимание что бы не варить на ощупь .

 

Если считаете что  обсуждать маски для Аргона здесь не нужно я больше не стану сюда писать, только не понятно где тогда обсуждать 

маски именно для аргона потому как нет специальной темы,  в темах про маски считают что отличий нет и можно использовать любой хамелеон.

Так и есть шея и низ лица слегка загорали, когда на длинных швах забывал стекло опустить, но полумаска 7502 решила сразу две проблемы.

Не могу найти такую через поисковик .

От дешевого "хамелиона" будут болеть глаза, сам на себе испытал. Сейчас пользуюсь обычной маской с постоянным затемнением. Но в мечтах дорогая маска "хамелион", в ней удобно.

Просматривая видео несколько раз уже замечал что профессиональные сварщики пользуются обычными масками а не хамелеонами , не все конечно ,

но тот факт что профессиональный сварщик который на этом зарабатывает и явно может позволить купить себе даже топовый хамелеон предпочитает обычное затемнённое стекло

вероятно говорит о том что с хамелеонами до сих пор не всё так хорошо как обещает реклама .

Пробовал дешёвый хамелеон - легкий песочек в глазах, как ни настраивай. Сейчас пользую две маски с откидным стеклом 9 и 11 дин. При сборке на прихватки, недокрываю стекло 10-15 мм, через зазор смотрю, голову опустил - зажег дугу, прихватил. Удобно и безопасно.

Возможно это выход , смотреть через зазор в самом начале сварки, то есть поднял голову и смотришь в щель между стеклом, прицелился и опустил голову до рабочего положения .

На первый взгляд это должно работать , спасибо. 

 

Так и есть шея и низ лица слегка загорали, когда на длинных швах забывал стекло опустить, но полумаска 7502 решила сразу две проблемы.

Можно ссылку на эту маску , пока не пойму как  могла решиться проблема с загоранием при недостаточно опущенном стекле  .

поищите в советах в выборе... ссылку с телефона давать не удобно.... но лично для меня на тиг либо стало, либо сг.... есть эсаб и китайцы и сг и стекла.... но тут одно из 2))) либо удобно но дорого, либо видно лучше чем в сг но не удобно и дёшево.... хотя вроде можно и компромисс найти как говаривают

Хотелось бы найти не дорогой хамелеон но реально работающий на TIG.

Посмотрел тему про выбор маски как ни странно но прошло уже несколько лет  но в теме так и не появились примеры масок что бы было не дорого 

и нормально работало , такое ощущение что кроме обычных затемнённых стёкол альтернативы так и не появилось . Впрочем я не уверен что и дорогой хамелеон будет работать.

Посмотрел видео о заводе где корпуса подлодок сваривают и обратил внимание что у профессиональных сварщиков так же обычные маски с затемнёнными стёклами, а не хамелеоны .

Посмотрю ещё видосы зарубежных профессиональных сварщиков естественно не рекламные, интересно чем они пользуются. 

Я не буду спорить со специалистами но, раз продавец указал что, маска не подходит для TIG-сварки с токами менее 100 ампер, значит, дело не в чувствительности. Я у многих продавцов видел такое предупреждение и для разных токов. Когда приедет моя, буду разбираться на ней, а пока, просто обратил на это внимание уважаемого сообщества.

Возможно что, многие покупали маски, а продавец об этом не упомянул, поэтому люди и не знают этого. Ну, скажите мне, кто может догадаться спросить об этом, при покупке ? Только тот, кто знает об этом. Остальные не спросят и будут думать что, у них всё и всегда, правильно работает. Особенно, если сами работают на значительных токах и с этим явлением пока не сталкивались.

Ради интереса, попытайте, все, свои маски и поделитесь здесь своими наблюдениями. Думаю что, будет всем интересно.

Правильно , у меня на ММА маска работает нормально а на TIG сварке даже на 50 ампера сварочной ванны почти не видно только её очертания.

Сначала думал что так и должно быть но когда начал смотреть видео то заметил что у многих сварочную ванну видно очень хорошо, а у некоторых как и у меня только очертания сварочной ванны. На малых токах не что ванны но и дугу слабо видно.

У меня ни какими настройками на маске не удаётся сделать так что бы ванну было нормально видно , так что далеко на каждая маска подходит для TIG сварки поэтому нормальные продавцы об этом и пишут.

От дешевого "хамелиона" будут болеть глаза, сам на себе испытал. Сейчас пользуюсь обычной маской с постоянным затемнением. Но в мечтах дорогая маска "хамелион", в ней удобно.

Мне хотя бы ванну увидеть и то хорошо , иначе не понятно металл плавится или нет , вижу очертания ванны только когда металл уже сильно перегрет и начинает кипеть, что явно не хорошо. 

Стекло вроде нормально но я не вижу куда электрод ставить так как стекло сильно тёмное , то есть начало сварки очень не комфортное с  обычным стеклом.

У простого стекла много плюсов , ни когда не пропускает вспышки начала сварки обзор всегда равномерный не дёргает затемнение, зону сварки видно как то иначе 

она как будто бы намного чётче , но это всё в сравнении с моей обычной автоматической недорогой маской к тому же явно не подходящей для TIG сварки . 

 

Хочу попробовать осветить зону сварки каким то очень мощным прожектором светодиодным что бы начать видеть куда электрод ставить 

но пока то что я пробовал из прожекторов не помогает мне увидеть зону и электрод перед началом сварки. Скорее всего это не получится 

возможно нужно другое стекло с меньшим затемнением ставить.

@Silanti, 

Если вам хорошо в статичном затемнении то им и пользуйтесь, если все же хамелиона хочется аж неможется, то поставьте затемнение такое же как на обычной маске и смотрите устроит оно вас или нет.

У меня на самом минимуме затемнения (регулятор затемнения поставлен на минимальное значение не видно ванны, только по очертаниям теней понимаю примерно где ванна ,

именно по этому и хочу другую маску, мне сказали что для TIG нужная другая, а какая другая какие у неё должны быть характеристики мне не понятно.

Какую защитную маску посоветуете для аргон , сейчас использую какой то Китай но даже на минимальном затемнении я почти не вижу сварочной ванны 

пробовал обычное стекло оно мне понравилось гораздо больше в плане начал нормально видеть ванну но я уже привык к автоматическому затемнению.

Наверное мне нужна какая то другая маска, кто что посоветует, желательно не очень дорогую, и так уже вложился в сварку хорошо .

 

Теперь, розжиг дуги возможен только на свежезачищенном электроде.

Если я запущу аппарат на свежем и порпботаю некоторое время, потом дам остыть - всё. Надо чистить электрод. Начинается какой-то треск, вспышки, но розжига нет.

 

 

То что у вас здесь показано не может быть проблемой розжига дуги , у вас дуга вспыхивает и тут же затухает первоначальный поджиг свою функцию выполняет, или аппарат или с газом-горелкой  что то не так .

Например в некачественном аргоне дуга зажигается гораздо хуже и гаснет временами, а то что на свежезачищеном горит лучше дуга так это так и должно быть

просто в нормальной ситуации когда все прочее исправно вы этого не замечаете и у вас дуга горит даже на не заострённом электроде.

 

У вас на втором видео дуга то же плохо зажигается дуга должна сразу зажигаться и гореть и не прерываться, у меня плохо зажигалась и прерывалась примерно как у вас   когда 

пробовал углекислотой варить вместо аргона. 

Да я просто уже представляю что на заправке скажут - а мы так для безопасности заправляем, чтоб не рвануло, а не нравится не берите и еще ченить придумают.

Наверное так и будет .

Почти все газовщики прикрываются ТБ что бы слупить с клиента больше бабла, под видом ТБ навязывают услуги которые или необязательны

или стоят копейки но требуют оплату как за ремонт космического корабля.

Например ТО газового котла. Осматривают котёл иногда немного проходят кисточкой теплообменник , работают 10-15 минут и берут за это 2500 рублей . 

Проблема в том что  по сути не делая должного обслуживания газового оборудования берут оплату как за полноценное ТО. Так как они  монополисты нельзя пригласить частника

что бы он за 1000 рублей сделал всё то же самое . Если они сами не сделают ТО вашего газового оборудования то отключат газ, всё просто .

Сосед у меня потребовал от мастеров сделать ему полноценное ТО как это расписано в инструкции так у него после этого котёл 

стал выключаться и те же самые мастера потом ему типа ремонтировали котёл 2 раза . После это желание жаловаться у соседа отпало 

зато он теперь стоит у мастера за спиной и внимательно смотрит что тот делает .

 

Написал это потому что понимаю потребовать от газовщиков заправить в баллон столько сколько должно быть будет скорее всего не реально 

и не потому что они этого не могут сделать или потому что это опасно .

Регламент заправки баллонов газом не обнаружил в интернете.

 Selco дал ценный совет, правильный расход  газа,только по виду электрода.

 Ротаметр использовать в качестве измерительного категорически неприемлемо,

использовать как индикатор : -есть газ, нет газа, больше-меньше газа и только.

Этот метод возможно  работает когда всё в идеале , сейчас варю чернуху иногда ванна вскипает, пары отравляют электрод, цвет меняется, но я забиваю на цвет и варю дальше .

Мне бы научится сейчас варить профильную трубу, быстро и с большим током что бы металл не портился и аргона уходило меньше. 

@Kondor416,   ГОСТ 26460 – 85 Продукты разделения воздуха. Газы. Криопродукты. Упаковка, маркировка, транспортирование и хранение

см приложение в конце гост  https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4294827/4294827976.htm

Все требования по заполнению и хранению прописаны, граждане походу или не в курсе правил заправки или делают это умышленно.

Это хорошо, но недолив газа всё равно  остаётся причём это только на некоторых заправках а не везде.

По идее заправщики должны или учитывать температуру газа в баллоне и заправлять чутка больше c учётом того что баллон остынет 

и давление в нём станет меньше или если  невозможно накачать чутка больше тогда должны снижать стоимость газа .

Иначе получается  вам заправили и показали давление 150  вы пришли домой газа а давление получилось на 5-10% меньше .

Здесь нужно или по массе газа заправлять или увеличивать температуру или цену снижать. Наверное как то так .

 

... в каких то случаях удобно,
но при аттестации придётся платить одинаково большую сумму
как за 40 так и за 2 литровый баллон.

Спасибо, об этом я не подумал.

 

 

В восьми литровом резиновом шарике газа чуть больше чем восемь литров влазит (на 0.5 литра наверное), привирает ещё больше.
А заполняли шарик как - выставили расход в 2.5 литра по ротаметру надели шарик на выход после ротаметра на 60сек. и получили 8 литровый шарик? Вроде как серьёзное расхождение получилось.
Как тогда ротаметр отградуирован? Может метод "поверки" шариком совсем неправильные результаты выдаёт и не стоит волноваться.

 

Для себя и своих записок можно и в попугаях, вот скажут в книжке или на форуме в других попугаях, а в своих попугаях не воспроизвести - результат другой.

 

Да и на ветер жалко лишнее выпускать, врёт именно в эту сторону.

Да всё верно , именно так и измерял .
Шарик прижал доской, что бы он весь равномерно погрузился в воду .
Можно ещё измерять по диаметру но я не уверен что шарик идеально ровный поэтому измерял методом вытеснения.
Сейчас выставляю на ротаметре расход с поправкой , то есть мне нужно примерно 7 литров я знаю шарик должен показать 2.5 деления то есть 2.5 литра
так как ротаметр отградуирован в литрах.
Если метод проверки шариком не правильный тогда у нас что то с законами физики не так или как вариант литры у ротаметра другие .
Кто бы ещё проверил свои расходы этим методом и отписался здесь что бы было хоть какое то понимание .

 

На редукторе 2 ротаметра и оба показывают примерно одинаково, ладно если бы один косячил но когда оба это как то странно .
ПТК это Китай но что бы так сильно врал это странно , вот и думаю то ли нести обратно то ли забить и пользоваться с поправкой .

 

 

У нас на заправке, что аргон, что кислород в 40 литровый баллон закачивают с одинаковым давлением - 150 очей. Углекислоту только по весу - 24 кг. Домой привожу, подключаю редуктор (кислород, аргон) - 130-140 тех же очков в итоге.
Вот, сам я дайвер, и у меня свой компрессор высокого давления, до 300 атмосфер давит. Закачиваю воздух в баллон (у меня баллон 15 литров) 245 очков, баллон горячий после заправки. После остывания до окружающей температуры воздуха в баллоне становится около 220-225 атмосфер.
Также и с промышленными газами, после остывания давление падает в баллоне. Во время остывания давление съёживается в баллоне, в итоге получаем более низкое давление.
Заправлял я свой дайверский баллон, поместив его в ёмкость с холодной водой, дабы не так сильно грелся - воздуха влезает больше в итоге.

По факту выходит газа заправляют меньше, но заправщики вроде как правы они наверное не могут закачать больше так как 150 это рабочее давление непонятно можно его превышать
при заправке или нет, попробую найти документы на заправку баллонов.

Утечку поищите.  Расход Вы всё равно меньше необходимого установить не сможете,  скорее всего не в ротаметре дело.   Углекислоты в  баллоне раза в два больше, чем аргона.  Хотя, 10 литров на два дня - это не так уж много.  Смотря сколько работали.  Это 1500 литров при атмосферном давлении, в лучшем случае. Если в баллоне 150 было.  При 15 литрах в минуту - всего 100 минут работы.  По 50 в день. При 7,5  - в два раза больше,  но всё равно,  полтора часа непрерывной работы за день.  Реальный расход где то между этими цифрами.  Может Вы зря заморачиваетесь, надо просто баллон на 40 поменять?

У нас аргон заправляют не более 140 это примерно 2 кг на 10 литровый баллон , нормально или нет ?

40 литровый баллон мне наверное в машину будет на затащить спина не позволит, хочу купить 20 литровый но их нет , возможно ещё 10 литровых докуплю.