Вячеслав164

Аппарат выставляет сам ток по условиям сварки в данный момент(200С). Прикол во всех синергетиках. Но отличие в том, правильно они настроены или нет. Мои претензии к аппарату: - некорректный пуск - сильные брызги - некорректная работа на СО2 - синергетический режим некорректен. - ручной режим вообще не должен быть завязан на какую либо программу: отдельно ток, отдельно скорость, отдельно напряжение. Аппарат должен в этом режиме удерживать установленные параметры в заданном пользователем интервале. Я считаю, аппарат в синергетическом режиме должен уже быть почти настроен, но особо придирчивые могут немного изменить параметры для себя.

Не знаю на сколько жесткие у вас требования к сварке. Для работ небольшого объема он вполне подойдет. Проблема в том, что покупая данное устройство я полагал, что будет существенная помощь за счет быстро настраиваемой под любые условия качественной сварки с минимальными побочными работами. А получилось, что купил за тройную цену обычный китайский аппарат с реальными показателями по мощности яко бы высокой надежностью, который очень сложно применить на практике без шаманского бубна.

Баллон с СО2 буду менять на смесь. GROVERS 200C со смесью работает гораздо корректнее на всех режимах. На СО2 с ним работать крайне сложно. На металлах более 5мм практически невозможно.

Я уже ранее уточнил. Напряжение независимо от настроек до момента касания 31 вольт, но тока для плавления при касании нет. Проволока со щелчком как спираль у утюга медленно нагревается и отгорает. Далее ток увеличивается и процесс сварки начинается. Просто ток не соответствует скорости проволоки. На миллиметровой проволоке происходит толчок горелки в обратку и далее через 1-2 сек начинается процесс сварки. С прошивкой конкретные косяки. Я думаю, что китайцы не знают что с этим делать. Дизайн и качество корпуса на высоте. Народ думает, что не выгодно так вкладываться в технику с плохими параметрами, и покупает , но тут ошибка видимо.

Потому, что аппарат не для промышленного использования, и с отжигом это меньшая из проблем. На 0.8 мм со смесью, если вылет проволоки делать минимальным(5мм и менее) и перед нажатием кнопки проволока в контакте с местом сварки то проблемы почти нет. Но это только на 0.8. А на 1мм и с СО2 проблема есть и очень сильная. У меня на 0.8 в смеси прихватки получаются нормальные. Основная проблема с брызгами. Сварка нержавейки и алюминия ещё под вопросом-пока не проверял. У аппарата действительно нет неисправности-он такой родился. Плохо ,что я его купил, не зайдя на этот форум. А теперь будем ждать прошивки. Работать конечно можно, но за такую цену аппарата ..............

ДА! На 1мм и на СО2 Все еще хуже. На 0.8 и на толстых металлах можно пренебречь этим недостатком. Но на толстых металла брызги, которыми нельзя пренебречь и которые добавляют кучу работы.

В Гроверсе это вторая программная ошибка. Что в синергетике, что в ручном режиме Гроверс пытается установить после начала сварки свои параметры тока, при установленных скорости проволоки и напряжении. Более менее можно частично избавиться от брызг на толщинах металла 1.5 - 2.1 мм. методом регулировки напряжения и индуктивности, но аппарат после начала сварки подбирает ток сам, это видно. И точка баланса выбрана не верно. Даже на видео-презентации самого Гроверса -Гроверсом, т.е. полная заинтересованность-от брызг не смогли избавится. Показанные швы имеют вокруг кучу брызг. А на других сторонних видео-брызг ещё больше. Ручного режима полноценного тоже нет, аппарат все равно меняет ток как хочет, в результате 1-2 сек. идут по установленным параметрам, а далее все сдвигается в сторону. Нужно серьезно перерабатывать прошивку. А учитывая , что там куча вариантов сварки разных металлов и с разными защитными газами они вряд ли с этим справятся. Если бы хотя бы сделали реальный ручной режим с жесткими настройками и аппарат не подстраивался бы на свою волну-тогда можно бы было избавиться от брызг в ручном режиме.

Будем надеяться, что так и будет. Только непонятно, на заводе работу своих изделий проверяют? Если проверяют, то откуда такие косяки?

На видео варят обыкновенный толстый металл и там куча прилипших брызг. Я пробовал делать подобные швы-получается как на видео. Тут проблема не в качестве провара и ровности шва, а в большом количестве брызг, которые надо зачищать, тратить время и материалы, а иногда и подлезть к месту зачистки трудно. Проблема пуска актуальна только на тонком металле, а на толстом это практически не заметно. На видео нет ни одной сварки Гроверсом 200Р или 200С металла 0.5 - 0.8, потому что это очень сложно сделать качественно.

У моего знакомого Есаб С200I. При работе он пользуется смесью и только одной ручкой настройки-установка толщины металла. Если на метр шва у него прилипла одна точка, то это уже косяк. Хотел такой же купить, но у него только один вид сварки и не съёмная горелка. Если сравнивать Есаб и Гроверс, то это сравнить нельзя.

Еще раз перепроверил. Тут немного по другому работает. После нажатия напряжение 31 Вольт. Если параллельно выходу поставить резистор 50 ом то после нажатия напряжение 27 вольт. Предварительно установлено на дисплее в этот момент 16 Вольт. На резистор аппарат явно реагирует, но по вопросу отстрела проволоки сильного влияния не заметил. Надо резистор уменьшать на 10-15 ом и оно мощнее должно быть. К сожалению такого у меня нет. Но заметил , что если перед нажатием на кнопку проволока касается места сварки, то процесс начинается мягче. Так же выяснил, что на смеси 80 ар20 СО2 аппарат во всех режимах работает стабильнее чем в чистой СО2. При пуске, какой бы режим не был установлен, аппарат ищет какой то свой эталонный режим, и этот режим вероятно не совсем корректный. Это особенно видно на СО2.

Оно с нажатием не появляется, а только после касания. Проверено тестером. До касания оно очень мало.

До касания тока вообще нет, потому, что цепь не замкнута. После касания появляется напряжение и соответственно ток. Вопрос в том, что ток очень медленно нарастает и с запаздыванием. Просто если имитировать касание, возможно при настоящем касании ток будет больше. Но это надо проверять. Единственно, что я проверил , это если сначала первое касание сделать на стороннем металле,где и будет отстрел, а второе в месте начала сварки(только быстро), то всё происходит гораздо мягче, так как аппарат не успевает отключить напряжение.

На первый взгляд всё на разъемах без пайки. Сегодня измерил напряжение выходное в режиме полуавтомата на клеммах без нагрузки. Оно практически равно нулю. Вероятно в этом и есть проблема начала сварки. Аппарат не успевает подать напряжение после касания проволокой места сварки и происходит замятие и отстрел. Можно попробовать параллельно выходу поставить резистор 50 - 100 ом 2-4 вт мощность рассеивания тепла. Возможно аппарат увидит утечку и включит подачу напряжения до касания. Может все проще. В других режимах его надо будет просто отключать.

Алексей! В модели 200С плата для программирования отдельно от силового блока или нет? Это если нужно будет высылать для перепрошивки. Лучше фото платы, если можно.

Я просто не в курсе кто такой Алексей. В гарантийном талоне на ГРОВЕРС стоит адрес : г.Нижний Новгород, Республиканская 24 тел.(831)2808353 Он из этой конторы? В гарантийном талоне даже не написано как организация называется. Есть ссылка на интернет ресурс grovers.ru

Если прошивка будет стоящая надо попробовать. Разрешают ли они самостоятельно демонтировать плату с сохранением гарантии? Я его не вскрывал. Там по всей видимости программная плата не особо тяжелая?

Допустим, что в Китае удастся получить прошивку на 200С, и как её залить, если я нахожусь в Москве?

А что с ТИГом? Я пробовал-вроде все нормально. Нормально поджиг начинается и далее тоже.

Проверил как варит мой 200С проволокой 1мм и на смеси и на кислоте. Действительно эффект первого касания выглядит проблематичнее на 1мм ,чем на 0.8 мм проволоке, и на кислоте усугубляется и увеличивается время выхода на рабочий режим на кислоте до 2-3 секунд и брызг больше. Варить конечно в итоге можно, но за такую цену аппарата иметь такие косяки очень не хочется. В Москве сервисные гарантийные центры есть, но прошивками они не занимаются. Ремонтируют только железо. Для смены прошивки надо отправлять аппарат в Нижний Новгород. Гарантии по существенному улучшению качества они не дают. Говорят-присылайте , попробуем перепрошить. Такая у меня информация.

Проверил данные параметры на своём 200С и удивился. На синергетике на толщине металла 1.6мм автоматически выставляются именно такие параметры. Только индуктивность у меня может быть или 7 или 8. До 2мм можно пользоваться, а толще я бы не рискнул. Я уже выше писал, что с виду хороший шов отбивается молотком от более толстого металла при заниженных параметрах сварки.

На моем 200С ток не выставляется как на 200Р, а только скорость подачи. Ток меняется автоматически под скорость и напряжение. Меняется в очень больших пределах сам в зависимости от вылета проволоки итд. Длину дуги устанавливает автоматически сам. Можно что то поменять если сильно выйти за границы настроек. Но это реально надо на толщинах менее 0.8 мм чтобы не жечь дырки. Пробовал 0.4 мм -варит но с трудностями.

Если надо варить менее 3мм, то аппарат можно значительно дешевле покупать. У меня аппарат немного отличается от 200Р. У меня 200С. Не могу сказать такой же он или нет. Возможно китайцы еще что то добавили. По поводу волшебной формулы - 0.8/8л -SPL:5/18/7,5 8Л -подача газа, 5 скорость пров., 18 напряжение , 7,5 -?

С 1мм не пробовал, но в ближайшее время поэкспериментирую. Отпишусь.

У Гроверса получаются хорошие ровные швы, несмотря на брызги. В результате эксперимента выяснил, что главное достоинство в проплавлении на толстых металлах. Если металл менее 2мм, то Гроверс не нужен. В сварочной ванне образуется большое количество расплавленного металла и проволока выбивает от туда капли. Если по другому, то нет проплавления. Для того, чтобы убрать брызги и качественно проплавлять метал толщиной более 5мм нужно токи 300 А и выше, и проволоку 1.2-1.6 мм.