Kapralez

Все ещё веселее - людей, способных хорошо объяснять, куда как меньше, чем тех, кто умеет хорошо делать.

Хороших преподавателей вообще очень мало - в любой области.

 

Вопрос то даже не в умении. Половины моментов в сварке у опытных мастеров и в голове то нет и не было никогда, руками они постигались в руках и остались. Здорово что существует эта тема и некоторые участники в "прямом эфире" рассказывают о своем процессе обучения, им проще сформулировать по горячим следам.

Видеоуроки сварки полезны для начинающих, нет сомнения. Но авторы все равно не могут охватить все тонкости процесса, от которых результат зависит даже не на 100, а на все 200 процентов.

Многие авторы, к сожалению, при всем желании не охватят все тонкости процесса, поскольку сами эти тонкости не смогут сформулировать, ибо постигали их сами путем объемной практики, никто их этим тонкостям не учил. Такие навыки очень тяжело перенести в педагогический процесс. Есть даже такое понятие - неосознанная компетентность (наивысшая форма владения навыком). Потому и все в итоге сводится - практикуйтесь больше и все у вас получится. Как они учились так и нас учат Понятно что в процессе овладения практическим навыком практика стоит во главе угла, но было бы здорово услышать те слова после которых "все понял" Собственно поэтому полезно смотреть разных авторов, вдруг чья то формулировка "ляжет в руку"

Да, я уже успел заметить, что далеко не всё так просто с руками и дугой!

Пока понял, что когда рука напряжена - ничего путного не выйдет.

Иногда как бы забываешь о необходимости концентрироваться и расслабляешься - и получается кусок хорошего шва.

 Видел в этой теме ролики от Игоря BelaZZ, на них просто в глаза бросается, насколько рука расслаблена, ощущение что прикладывается минимальное усилие только чтобы держак не выронить. Вот к чему надо стремиться

https://www.youtube.com/channel/UC-4VvQPgzauExHIayexyhKg

А шо за тест?

В свое время для тренировок повзаимствовал этот прием у бегунов. У них есть распространенная проблема - скованность верхней половины тела, сама по себе эта скованность не ощущается, но вносит много лишних микродвижений и мешает естественным движениям. Чтобы бороться со скованностью, необходимо чувствовать ее наличие. Для этого из бумаги делается трубочка 1-2 см в диаметре и удерживается зубами без смятия. При напряжении верхней части тела мышцы челюсти тоже напряжены, т.о мы чувствуем присутствие скованности и можем принять меры. Тоже обратная связь в определенном смысле, есть ориентир. В отличие от бега, думаю, во время сварки можно просто посвистеть или напевать или просто бубнить, многие к этому приходят со временем, судя по теме, но кто мешает это делать сразу

 Вам нужно почитать в гугле про мелкую моторику рук.У некоторых она слабо развита и это отражается и на почерке и на всём остальном включая и швы.Не можем же мы утверждать что линию на бумаге провести ровно не удаётся,а на металле хоть бы что.Мелкая моторика -навык приобретаемый,его можно развить тренировками.У кого то это получается быстрее ,у кого то с трудом.Тем много отделов мозга задействованы а не только руки и глаза.

Есть такая штука - фокус внимания. Если фокус внимания расположить на кисти и ее движениях, то получим одно. Если фокус перевести на дугу и кончик электрода, то получим совсем другое.

Есть не менее интересная штука - обратная связь. В данном случае касается равновесия (устойчивого положения) и реакция металла  на дугу

Мелкая моторика подключится сама при соответствующих фокусе и ОС, если ей не мешать. Сам пока сильно ей мешаю, тест с бумажной трубочкой точно не пройду. Это все из спортивного опыта

.

Причастных с праздником. Никто кроме нас!

@Глобул, исчерпывающе, спасибо! Вопрос закрыт

Всем спасибо большое за ответы! Так же в других источниках посмотрел рекомендации варить электродами с основным покрытием. Остался один вопрос к

правильно варить только с разделкой для получения обратного валика

как понимать эти рисунки соединений с11 и с20 из ГОСТ?

или мне нужно заново перечитывать тему, поскольку здесь я обратного валика не вижу?

ответили же уже из справочника. Сваривается ограниченно. Рекомендуется подогрев и последующая термообработка. как и чё там сваривается в целом - лучше наверное с учебника по сварке начать. там и про разделку и всё прочее будет.

По учебникам, если я правильно понял, имеем соединение С11 "из коробки" или С20 со скосом кромки трубы и минимальным притуплением (или без притупления). Верно?

Готовая винтовая свая из 57 трубы длиной 2 м стоит в районе 800 руб.... стоит ли рубиться?

у нас от 1200, но вопрос то не в этом, а то начнем еще считать стоимость антикоррозийной обработки, это уже на FH обсудили подробно Насколько я неправ мне убедительно расскажут на любом форуме, а вот как варить узнать надеялся здесь. Давайте забудем про сваи и оставим только соединение

Здесь еще сильно настораживают сами наконечники. Что-то он подозрительно дешевый. . Стоит, как метр трубы. Отливка. Из чего? Я не уверен, что из нормальной стали. Опять китайщину продают? Такое сваришь, а оно рядом со швом и треснет. Для начала надо проконсультироваться с ребятами, кто занимается установкой свай. Чтоб потом не вылезли скелеты из шкафа. 

Просто здесь есть какой-никакой чертеж, конкретно за этот наконечник не топлю. По рынку так и стоит от 300 до 450, в основном 300-350. Опять таки металла в нем менее 2-х кило. Насчет стали в конкретной фирме не скажу, по спецификации сталь 35, хотя скорее всего везде переплавленный металлолом. Скелеты скелетами, а технология технологией. Как правильно варить при условии что спецификации не врут? А что меняет в технологии, если врут, но я об этом не знаю? Есть ли разница в технологии при сваривании с трубами 57х3.5 и 60х5? Видел просто ролик как "из коробки" приваривают встык, а потом поперек соединения "для надежности". А как же разделка? И как разделывать в данной ситуации?

И с этим "стажем" вы хотите сваривать трубу с наконечником? После вашей сварки есть шанс, что при "завинчивании" сваи трубу просто оторвет от наконечника (если оно упрется во что-то) и тем дело и закончится.

Конечно же нет. Это планы и проекты даже не на этот год скорее всего. В этом году временно привел все в порядок лопатой, ломом и кувалдой. Пару лет еще простоит, потом опять все выдавит и уведет. А вопрос был чисто практический - как и чем правильно варить такое соединение, что бы выдержало

Что то действительно не всю информацию выдал, получается что набросил практически.

-А где здесь речь за катет шла? Тип соединения не оговаривался даже... далее-Ст35- 35 (заменители: 30, 40, 35Г)

Собственно вот наконечник, который нужно приварить. Думаю нагрузка на соединение все таки будет, во первых в момент закручивания, во-вторых во время "эксплуатации", поскольку наконечник выполняет функции якоря. Осторожно, возможна реклама (водяные знаки на картинках)

Обычно я после таких слов спрашиваю за стаж и разряд. Вдруг человек пошутил, а не просто нашел сварочник и купил удостоверение.

Сварочный "стаж" 20 электродов. Из разрядов только 1-я инженерская категория, 2-я группа по высоте, 4-я по электробезопасности и просроченный КМС по дартс А! еще A,B в правах

А нафига это надо? Забор из кирпича, что ли? А просто вкопать трубу не пробовали? НКТ очень даже жирно для забора из профнастила. (профиля 50х50 - за глаза).

Тема не за забор конечно, но вкратце: под 50 см завезенной глины и земли - песок, практически там же УГВ. Промерзание справочно 1.6 - 1.8 м. Перепад участка и "за забором" 50 см, подпор из крышек от лотков ибо земля сползает. Вкапывать и забивать пробовал, меньше метра руками труба вынимается, зимой выперает на 7-8 см. Варианты установки находятся ниже промерзания - либо обсыпка и расклинивание щебнем в геоткани, либо винтовые сваи. Б/у НКТ 200 руб за метр, как вариант 57х3.5 новая 230 руб за метр. Устанавливать как сваи, заборные столбы само собой попроще. Далее тему реализации предлагаю не обсуждать.

если нормально мр3 заварить не фига им не будет.

посмотрел спеки на винтовые наконечники, используется сталь 35, мне это говорит чуть меньше чем ни о чем. Главное - варить это можно любыми электродами, что бы было достаточно "ответственно"?

@flo, в планах на даче забор переделать на винтовые сваи. Сами сваи делать из НКТ трубы 60х5 мм приваривая к ней литой винтовой наконечник. Думаю УОНИ туда без вариантов, нагрузки то нехилые. Или как?

Да, и ещё я дал последний шанс своим электродам УОНИ. Но ничего не получилось, плохо зажигались даже из печки, так что я их благополучно подарил, а доваривал уже в свое удовольствие электродами МР 3.

Может с последним шансом погорячились? УОНИ способствуют выработке спокойствия и кучи прочих полезных привычек Для себя решил осваивать однозначно

Шлак кстати нормальный. Как у уони).

"А че эта оно такое черное??", в смысле на фото у людей стекляшка блестящая, а меня какая то рутилоподобная шляпа. Надо купить уоней с понятной родословной и на них уже пробовать

Металл необходимо зачистить до блеска.

Это же уони.

С зачисткой понятно, и даже очень хотел зачистить, но не нашел чем Ящик с инструментом дома забыл, в нем диски и щетки на болгарку. Но все равно рад что удалось поработать с УОНИ, в первый раз зажечь их не получилось. Сегодня попробовал как посоветовал товарищ с работы - несколько раз чиркнуть-разогреть, потом кладешь на обмазку, терпение, появление дуги

Доброго дня!

Сегодня в войне за урожай удалось вырвать полчаса и немного пожечь. Сразу ясно что ничего путного не выйдет ибо спешка сварке враг, но руки чесались и глаза щурились. Значит надо жечь.

Подготовил рабочее место, ну как рабочее... просто место

Одеться решил попроще, в первый раз напялил такой вот "плащ", если в угол поставить - будет стоять, толстенная брезентуха, тяжелая и колючая. Мысль влазить в такую, еще и в жару, наводит ужас.

В этот раз обошелся толстыми джинсами и джинсовой же рубахой, но подумав накинул все-таки штормовку советского образца.

Поскольку времени было мало решил особо не заморачиваться и пожечь УОНИ, которые нашел в гараже.

Работал на таком значении показометра, плюс-минус по ощущениям.

На этот раз электроды удалось зажечь и удерживать дугу, но как то все непонятно произошло. Ток вроде небольшой, но не торопиться не получается - прожоги. Уменьшил ток, вроде получше, но чуть зевнуть - прожег, в тоже время подрезов вроде не видно. Сварочную ванну видел, но не так как ожидал, шлак показался таким же жидким как и у МР3, но это видимо слепошарость новичка. Что интересно застывший шлак не стеклянный, хотя в паре мест стекло было небольшими пятнами, но юбка была как и описывали, и сбивать ее приходилось для повторного поджога. Короче просто нажег электродов без особой цели

2 верхних валика МР3, нижние УОНИ и даже с провалом ванны, ток выше 90 по показометру не поднимал

Приветствую всех!

Вдохновленный этим форумом сегодня сжег свои первые 12 электродов Аппарат Ресанта САИ 220, электроды МР-3 3мм, варил током 80-85 примерно (точно не скажу). Имел определенные проблемы с розжигом на холодную поначалу, да и потом хоть и поменьше - электрод залипал сильно. Просто жег электроды, пытался удерживать дугу, учился не торопиться и ровно дышать, для удовольствия короче Потом сварил себе молоточек для отбоя шлака из старой лопатки от перфоратора и арматуры 5-ки, ну и теплицу подварил чутка на кураже )))) Жду с нетерпением следующих выходных, планирую электродов 20 сжечь для удовольствия опять))